"ETA est¨¢ muy lejos de la sociedad si el 11-M no le hizo reflexionar sobre la violencia"

Antonio Camacho, secretario de Estado de Seguridad, destila un contenido optimismo a escasos d¨ªas de iniciar sus vacaciones. Optimismo porque ninguno de los zarpazos terroristas ha ensangrentado lo que va de verano; contenido porque no quiere animar a los estrategas de la bomba a que le desmientan de un coletazo. Reh¨²sa preguntas que incidan en la comisi¨®n del 11-M o destripen secretos.

Pregunta. ?Los atentados de ayer y del pasado fin de semana en Asturias y Cantabria prueban que ETA no estaba sumergida en un proceso de reflexi¨®n tras el 11-M?

Respuesta. Tras el choque que supuso para todos los ciudadanos el 11-M, se plante¨® que ETA iba a reflexionar y que abandonar¨ªa la violencia. Lo que nos demuestran sus ¨²ltimas actuaciones es que su l¨ªnea no es abandonar la violencia, sino seguir en la misma l¨ªnea. Que la hayan modificado y pretendan chantajear o atemorizar a los ciudadanos de una forma diferente es lo que no sabemos, porque sus artefactos son de baja intensidad.

"Ni este Gobierno ni el anterior han cre¨ªdo nunca en la conexi¨®n de ETA con el 11-M"

P. ?Realmente ETA no sac¨® ninguna conclusi¨®n del 11-M, no vivi¨® un debate al respecto?

R. Eso es lo que me extra?a. Que un atentado como el del 11-M, con lo que ha tensionado esta sociedad, no haya supuesto una reflexi¨®n que supusiera que la banda abandonara la violencia. ETA est¨¢ muy lejos de la sociedad si el 11-M no le ha afectado.

P. ?Que Arnaldo Otegi urgiera el desmarque de ETA del 11-M no complica sus justificaciones de futuros atentados etarras?

R. No creo que le complique. Lo que no entiendo es c¨®mo pretende conseguir objetivos estando en esa l¨ªnea.

P. ?La matanza del 11-M ha inmunizado a los espa?oles frente a la extorsi¨®n del asesinato etarra por goteo?

R. Todo lo contrario. La sociedad est¨¢ mucho m¨¢s sensibilizada. Excluye con mayor radicalidad este tipo de chantaje.

P. A tenor de sus antecedentes, ETA nunca podr¨ªa emular un atentado como el del 11-M ni por capacidad ni por coste pol¨ªtico. Y ahora reaparece con artefactos de baja potencia. ?El dram¨¢tico list¨®n del 11-M ha descolocado su estrategia del terror o, sencillamente, no da m¨¢s de s¨ª en lo operativo?

R. El consejero de Interior del Gobierno vasco dice que ETA est¨¢ en su ¨²ltimo momento. Creo que no tiene que ver con el 11-M, sino con el amplio consenso que existe en esta sociedad para rechazar el tipo de lucha de ETA. Influye tambi¨¦n que las Fuerzas de Seguridad han dado una importante patada a la infraestructura de ETA tanto en Espa?a como en Francia. Las ¨²ltimas operaciones y las de a?os anteriores lo ponen de manifiesto. Eso es lo que influye en el momento de ETA.

P. ETA pasa c¨ªclicamente por momentos de m¨ªnimos y luego se recupera. ?Qu¨¦ falta para su final?

R. Puede pasar por momentos de m¨ªnimos y luego recuperarse hasta el momento en que tal m¨ªnimo impida la recuperaci¨®n. Lo importante es que los que estamos en el otro lado de la sociedad, del lado del Estado de derecho, hagamos todo lo necesario para mantenernos en dicho lado.

P. ?Forma parte de los espa?oles que creen en la conexi¨®n de ETA con el terrorismo islamista?

R. No formo parte de esos ciudadanos, como tampoco forma parte ning¨²n miembro de las Fuerzas de Seguridad por la sencilla raz¨®n de que no existe ning¨²n elemento serio que ponga de manifiesto eso. Pero es m¨¢s: los anteriores responsable del Ministerio del Interior tampoco pensaron en ning¨²n momento que hubiera una relaci¨®n seria, ya que tras el 11-M hubo un mes en que el Gobierno sigui¨® siendo del PP y no abri¨® ninguna l¨ªnea de investigaci¨®n en esa l¨ªnea porque no hab¨ªa ning¨²n indicio que lo permitiera. Creo que es un debate artificial que se ha creado con posterioridad. Los hechos demuestran que ni el actual Gobierno, ni el anterior, creyeron seriamente que hubiera alguna conexi¨®n entre el terrorismo etarra y el internacional.

P. ?Por qu¨¦ es indispensable un pacto sobre el terrorismo islamista, sobre el que no hay serias diferencias de enfoque? ?Merece la pena vincular en un pacto ambos terrorismos?

R. El pacto es esencial. Si existen una serie de elementos que nos permiten combatir el terrorismo internacional son la cooperaci¨®n internacional, la lucha de las Fuerzas de Seguridad y el m¨¢s amplio consenso de las fuerzas pol¨ªticas en torno a que es un objetivo esencial y cu¨¢les han de ser las l¨ªneas que hay que usar contra el terrorismo internacional. El pacto antiterrorista ha funcionado con eficacia y nos ha permitido que estemos en este momento de ETA. Eso ha de servir como ejemplo para hacer un pacto sobre terrorismo internacional. La forma es lo de menos. Lo importante es que las fuerzas pol¨ªticas est¨¦n de acuerdo en que es necesario un consenso.

P. ?Cu¨¢l de los dos terrorismos marcar¨¢ m¨¢s su mandato?

R. Espero que ninguno.

P. A estas alturas, ?qu¨¦ se sabe de la autor¨ªa intelectual del 11-M? ?Qu¨¦ claves arrojar¨¢ El Egipcio?

R. La estructura del terrorismo internacional no tiene nada que ver con el terrorismo etarra que ven¨ªamos soportando desde hace a?os. Por tanto, no est¨¢ tan claro que existan autores intelectuales. El terrorismo internacional funciona como una especie de red, los mensajes se trasladan por v¨ªas extra?as al terrorismo etarra como puede ser Internet o la prensa, el nivel de organizaci¨®n -que no es complejo en los atentados de terrorismo internacional-, no requiere la presencia de un autor intelectual. Y si surge, naturalmente, lo vamos a investigar. En cuanto a la entidad de la intervenci¨®n de El Egipcio, esperemos a que llegue a Espa?a y la determinaremos. De acuerdo con sus declaraciones, parece que tuvo una intervenci¨®n importante en su organizaci¨®n.

P. ?Comparte el temor judicial de que los huidos del 11-M se reestructuren a medio plazo?

R. No tengo elementos para pensar que los elementos huidos puedan plantear un problema a corto plazo. Evidentemente, toda persona que pueda tener intenci¨®n de causarnos un problema de terrorismo internacional debe ser localizada y neutralizada. Pero, en estos momentos, no tengo indicios de que sean un peligropara este pa¨ªs.

P. ?Tiene dudas del papel de los confidentes en el 11-M?

R. No tengo ning¨²n indicio ni elemento que me acredite que hubo alguna actuaci¨®n irregular por parte de las Fuerzas de Seguridad en relaci¨®n con el 11-M. No ha surgido ning¨²n elemento que lo ponga de manifiesto. Por tanto, en este momento no tengo dudas, no de los confidentes, sino de los agentes, que es lo que se plantea.

P. ?Cu¨¢les son a¨²n las grandes lagunas policiales sobre el 11-M?

R. No creo que existan grandes lagunas policiales sobre el 11-M. Cuando hablas con responsables policiales europeos o americanos, se asombran de la rapidez de las Fuerzas de Seguridad espa?olas para investigar y determinar lo que ocurri¨® el 11-M. ?Que esos flecos se vayan a cerrar con el tiempo?, pues probablemente nunca lleguemos a tener el grado de informaci¨®n que tenemos de otro tipo de atentados. Pero, en todo caso, son flecos, no grandes lagunas.