"Si gano, no habr¨¢ represalias contra los que apoyen a Aguirre"

Manuel Cobo trabaja en una gran mesa entre una fotograf¨ªa del Rey y otra, con casi un lustro, en la que ¨¦l interviene desde su esca?o en un pleno de la Asamblea de Madrid y, a su lado, r¨ªen a mand¨ªbula batiente Alberto Ruiz-Gallard¨®n y P¨ªo Garc¨ªa-Escudero, el presidente del PP madrile?o cuya renuncia ha desatado la lucha por el control del partido. Durante la entrevista, el vicealcalde intenta hablar despacio. Pero su expresi¨®n acelerada de siempre se ha acentuado desde que anunci¨® que pugnar¨¢ por la presidencia del PP frente a Esperanza Aguirre.

Pregunta. ?Es ya imposible el consenso con la candidatura de Aguirre?

Respuesta. El consenso nunca es imposible. Pero ahora estamos trabajando en nuestra candidatura.

"En algunas cosas, Ruiz-Gallard¨®n ha ido por delante de su partido"

"Gallard¨®n representa un estilo que sintoniza muy bien con la mayor¨ªa de los espa?oles"

"S¨ª. Perfectamente. Las parejas homosexuales pueden adoptar ni?os"

"La direcci¨®n del PP sabe que en nuestro caso nunca ha habido ambici¨®n personal"

"Si hubiera la m¨¢s m¨ªnima presi¨®n, los alcaldes o concejales lo deben denunciar"

"Mi modelo es el de la moderaci¨®n, el del respeto a quienes no piensan como yo"

"Representamos una opci¨®n m¨¢s en el centro; Esperanza est¨¢ m¨¢s a la derecha"

P. ?Aceptar¨ªa una lista conjunta en la que usted fuera el n¨²mero uno y Aguirre la n¨²mero dos?

R. Por supuesto, la habr¨ªa aceptado si se hubiera propuesto el primer d¨ªa. Pero ahora estamos pensando en nuestra candidatura.

P. ?Mariano Rajoy deber¨ªa haber intervenido en alg¨²n momento para dirimir este conflicto?

R. Rajoy puede intervenir o no cuando considere oportuno en cualquier proceso electoral del partido. Pero el presidente nunca puede decir a un afiliado que presente o no una candidatura.

P. ?ngel Acebes ha dicho que "a nadie le saldr¨¢ gratis poner en peligro la cohesi¨®n del PP". ?Lo considera una amenaza?

R. Si gano yo, nadie deber¨¢ temer nada aunque no me apoye. Si gano yo, ganan los afiliados, y al d¨ªa siguiente les saldr¨¢ gratis y no tendr¨¢n ning¨²n problema todos aquellos que libremente hubieran apoyado a Esperanza Aguirre. Por lo que estamos viendo, si gana Esperanza, tengo mis dudas de que les saliera gratis a los que me hayan votado a m¨ª. Yo quiero ser el presidente de un partido en el que todos los militantes se sientan c¨®modos. Que nadie se sienta presionado por sus ideas.

P. ?Espera represalias contra la lista que usted encabeza si gana Esperanza Aguirre?

R. Yo de lo ¨²nico que estoy seguro es de que conmigo no las habr¨¢.

P. ?Cree que la direcci¨®n del PP aceptar¨¢ los resultados y apoyar¨¢ al nuevo presidente sea qui¨¦n sea?

R. Por supuesto que lo aceptar¨¢. La direcci¨®n sabe que en nuestro caso nunca hubo ninguna ambici¨®n personal. Siempre hemos dicho que lo mejor era que P¨ªo Garc¨ªa-Escudero siguiera siendo presidente del PP en Madrid. Las ambiciones personales han estado siempre en el otro lado.

P. ?En cu¨¢l?

R. En el de quienes llevan meses diciendo a los afiliados que la presidenta de la Comunidad debe ser tambi¨¦n presidenta del partido. La direcci¨®n nacional del PP ha visto lo que ha ocurrido desde junio, y las consecuencias. Yo le digo a los afiliados que son ellos los ¨²nicos que lo pueden decidir. Yo me rebelo a que me digan que tal o cual persona tiene que tener una responsabilidad en el partido porque ocupe un cargo.

P. ?Su candidatura es s¨®lo una reacci¨®n a la de Aguirre? ?No tiene un proyecto alternativo?

R. Mi modelo es el de la moderaci¨®n, el respeto a quienes no piensan como yo. Les digo a los afiliados que no se puede laminar a nadie, que esto no es un pensamiento ¨²nico. Que tienen el mismo derecho que la presidenta.

P. ?Por qu¨¦ Ruiz-Gallard¨®n quiere participar ahora plenamente en la vida interna del partido, cuando nunca lo ha hecho?

R. ?l ha considerado que el presidente de la Comunidad o el alcalde no deb¨ªan participar en la gesti¨®n diaria del partido en Madrid. Y mantiene esa idea. Pero s¨ª ha ofrecido, y Mariano [Rajoy] lo ha recibido muy bien, implicarse m¨¢s en la pol¨ªtica nacional del partido. Alberto Ruiz-Gallard¨®n representa un estilo que sintoniza muy bien con la mayor¨ªa de los espa?oles. Es muy bueno para el PP que Ruiz-Gallard¨®n est¨¦ cerca de Mariano Rajoy, para que Mariano Rajoy sea presidente en 2008.

P. ?Usted se presenta s¨®lo como hombre de confianza de Ruiz-Gallard¨®n o tiene aspiraciones propias en el partido?

R. Estoy orgulloso de que se me identifique con Alberto. Pero tengo mi propia forma de ser.

P. ?Creen que pueden conseguir los 400 avales que necesitan para que prospere su candidatura? ?D¨®nde est¨¢n sus apoyos? Su mayor apoyo est¨¢ en la capital, pero ?tienen respaldos en las agrupaciones de los municipios?

R. No s¨®lo vamos a conseguir los avales, sino que vamos a ganar estas elecciones. Pero me parecer¨ªa una falta de respeto decir tal distrito o tal municipio es m¨ªo y tal distrito o tal municipio es de otro. Hasta el d¨ªa de la votaci¨®n, el ¨²nico propietario del voto es el afiliado. Creo en la libertad de las personas.

P. Al presentar su candidatura dijo que esperaba que no hubiese chantaje desde las instituciones. ?Teme que haya afiliados en los municipios que puedan decidir su voto en funci¨®n de los fondos que concede la Comunidad?

R. Yo pido que eso no ocurra. No puede ocurrir. Pero si ocurriera con cualquier alcalde, con cualquier concejal, si hubiera la m¨¢s m¨ªnima presi¨®n, lo deben denunciar. Y si alguien se siente presionado porque yo sea vicealcalde, le pido que no me vote.

P. Ruiz-Gallard¨®n ha logrado tres mayor¨ªas absolutas, pero hasta ahora no se ha implicado plenamente en el partido. ?Tienen ustedes m¨¢s apoyos fuera del partido que entre sus propios afiliados?

R. Eso lo vamos a ver cuando los afiliados se pronuncien.

P. ?Cu¨¢l ser¨ªa la diferencia en un PP de Madrid presidido por usted o por Esperanza Aguirre?

R. Hay algo tan importante como el fondo, que son las formas. Yo creo que es el afiliado el que tiene que decidir en el partido. No podemos alejarnos ni de los afiliados ni de los ciudadanos. Ah¨ª est¨¢ la mayor diferencia. A m¨ª no se me hubiera ocurrido imponer, durante los ocho a?os que Ruiz-Gallard¨®n fue presidente de la Comunidad, que ¨¦l presidiera el partido.

P. Entonces, ?la diferencia entre ustedes es s¨®lo de formas?

R. Bueno, es evidente que Ruiz-Gallard¨®n y yo representamos -y as¨ª lo perciben los ciudadanos y lo dicen las encuestas- una opci¨®n m¨¢s en el centro que la que tiene Esperanza Aguirre, que est¨¢ m¨¢s a la derecha. Es igual de respetable, pero yo creo que nuestra opci¨®n tiene m¨¢s posibilidades de ganar las elecciones. Con esa opci¨®n, Rajoy puede ser presidente; con la otra, lo puede tener m¨¢s dif¨ªcil. Nosotros vamos a intentar que nuestro partido vaya a esa opci¨®n. Mire, hace ya algunos a?os Alberto Ruiz-Gallard¨®n manifest¨® que el servicio militar no deber¨ªa ser obligatorio. En esos momentos aqu¨¦llo era una posici¨®n, ya no le digo de centro, no s¨¦ de d¨®nde era, se dijeron barbaridades... Pues fue mi partido el que a?os despu¨¦s, en ese camino que Aznar dijo que deb¨ªamos seguir hacia el centro, estableci¨® que los espa?oles no tuvieran que hacer mili obligatoria. ?Qu¨¦ pas¨®? Pues que en ese tiempo nos fuimos acercando m¨¢s a una posici¨®n de centro. Eso puede estar ocurriendo hoy, que todav¨ªa queremos estar m¨¢s en el centro. Y lo vamos a conseguir, vamos a tener a Esperanza Aguirre en el centro dentro de poco, seguro.

P. ?Ruiz-Gallard¨®n es un adelantado a su partido?

R. Bueno, en algunas cosas... A ver, hay muchas personas que piensan tambi¨¦n as¨ª en el PP. Mariano Rajoy es una persona de centro. Pero es que los hechos est¨¢n ah¨ª, Ruiz-Gallard¨®n ha ido por delante en algunas cuestiones.

P. ?Est¨¢n ustedes m¨¢s cerca de Mariano Rajoy que Aguirre?

R. Yo no s¨¦ lo cerca o lejos que est¨¢ Esperanza Aguirre. Nosotros nos sentimos muy c¨®modos con el discurso de Rajoy.

P. Ruiz-Gallard¨®n pidi¨® autocr¨ªtica en su discurso en el congreso nacional. Si usted gana en Madrid, ?el PP de Madrid propondr¨¢ a todo el partido un ejercicio de autocr¨ªtica?

R. Nos lo debemos imponer todos. Nadie lo hace todo bien, todo el mundo se equivoca, sobre todo cuando tomas decisiones dif¨ªciles. Pero hay que saber corregir, y que cuando alguien te dice que te has equivocado no creas que es una amenaza. Lo que tambi¨¦n dijo Alberto es que los aciertos del PP han sido much¨ªsimos m¨¢s que los errores.

P. ?En qu¨¦ se ha equivocado el PP?

R. Los errores se ponen de manifiesto a la hora en que los ciudadanos votan. Pero no nos vamos a parar m¨¢s en el pasado, vamos a mirar al futuro, que pasa por ganar las elecciones de 2007 y 2008, corrigiendo aquello en lo que veamos que nos hemos equivocado. Por ejemplo, tenemos que acercarnos m¨¢s a los ciudadanos, estar m¨¢s con la gente.

P. ?Est¨¢ de acuerdo con que las parejas homosexuales puedan adoptar ni?os?

R. Hoy un homosexual puede adoptar ni?os y vivir en pareja con otro homosexual. Es decir, esa situaci¨®n ya se est¨¢ produciendo. Lo que hay que defender siempre es el inter¨¦s del ni?o, y si ese inter¨¦s est¨¢ defendido a m¨ª me importa poco la tendencia sexual de la pareja. El inter¨¦s del ni?o no lo garantiza s¨®lo ni siempre el hecho de ser heterosexual. S¨ª. Perfectamente las parejas homosexuales pueden adoptar.

P. ?El Gobierno de Aznar hizo bien al entrar en la guerra de Irak, en las circunstancias y con los argumentos con que lo hizo?

R. Nadie, ni en mi partido ni fuera de ¨¦l, quiere una guerra. Pero en pol¨ªtica hay que tomar a veces decisiones muy dif¨ªciles, y ¨¦sta no fue f¨¢cil.

P. Ruiz-Gallard¨®n tambi¨¦n sugiri¨® en su discurso que la religi¨®n est¨¢ demasiado presente en algunas decisiones de dirigentes de su partido. ?Est¨¢ de acuerdo?

R. La religi¨®n cat¨®lica, y todas las religiones, son muy respetables y tienen derecho a decir lo que quieran. Les o¨ªmos con todo el respeto, como a todo el mundo, pero nosotros no vamos a tomar decisiones porque lo diga una u otra confesi¨®n religiosa. No deben marcar la l¨ªnea de actuaci¨®n del PP.

P. ?En alg¨²n momento ha marcado la Iglesia la l¨ªnea de actuaci¨®n de su partido?

R. A m¨ª no me la ha marcado nunca.

P. Despu¨¦s de esta crisis ?se ha roto la relaci¨®n de "amistad fraterna" que Aguirre dice que tiene con Ruiz-Gallard¨®n?

R. En absoluto. Esperanza va a ser mi amiga, y de Alberto, el d¨ªa despu¨¦s de que ella pierda y yo gane estas elecciones. Y lo m¨¢s importante, va a seguir siendo mi compa?era de partido.