"El Egipcio representaba el programa de Al Qaeda a la perfecci¨®n"

Armando Spataro, de 56 a?os, ha combatido a la Mafia, a las Brigadas Rojas y al terrorismo internacional desde distintos puestos de la justicia italiana. Ahora es fiscal adjunto y coordina el grupo antiterrorista de la Fiscal¨ªa de Mil¨¢n, el que ha dirigido las operaciones m¨¢s importantes en Italia contra el terrorismo de Al Qaeda y sus grupos asociados. Su departamento es el responsable de la detenci¨®n en Mil¨¢n, el pasado mes de junio, de Rabei Osman el Sayed, Mohamed el Egipcio, de 33 a?os, considerado el presunto cerebro de los atentados del 11-M. Spataro recibe a EL PA?S en su despacho del Palacio de Justicia de Mil¨¢n, un enorme y viejo edificio por el que han desfilado numerosos islamistas radicales capturados en esa ciudad, el vivero de Al Qaeda en Italia.

"Mencion¨® un arma biol¨®gica y hablaron de usar gas, pero no sabemos contra qui¨¦n"

"Decir que Rabei era un ide¨®logo ser¨ªa una definici¨®n restrictiva porque era operativo"

Pregunta. ?Qu¨¦ ocurre en Mil¨¢n? ?Por qu¨¦ se detiene aqu¨ª a tantos peces gordos de Al Qaeda y sus grupos sat¨¦lites?

Respuesta. Muchos militantes islamistas han tenido experiencia militar en Bosnia y la situaci¨®n geogr¨¢fica de esta ciudad sirve como punto de partida y llegada de otros pa¨ªses de Europa. Ya en 1995 hicimos una gran redada contra el terrorismo islamista en la que se detuvo y juzg¨® a 60 personas.

P. ?Sab¨ªan algo de El Egipcio antes de que les avisara la polic¨ªa espa?ola?

R. Tras el 11-M las autoridades espa?olas nos comunicaron el n¨²mero de tel¨¦fono que usaba Rabei. Lo identificamos, descubrimos la casa en la que viv¨ªa y colocamos micr¨®fonos esp¨ªa en su habitaci¨®n. Pronto descubrimos que cuando hablaba con otras personas se refer¨ªa a actividades terroristas. El doctor Romanelli [fiscal del caso] y la polic¨ªa comunicaron en tiempo real a sus colegas espa?oles todos los elementos importantes de aquellas conversaciones. Eran tan interesantes que pidieron su captura y extradici¨®n a Madrid.

P. ?Se inform¨® en tiempo real?

R. S¨ª. Esta operaci¨®n ha demostrado la posibilidad de una cooperaci¨®n directa e inmediata. Espero que sea un modelo para seguir en el futuro contra el terrorismo islamista. Cuando combat¨ªamos a las Brigadas Rojas los magistrados de Roma, Mil¨¢n, Tur¨ªn o G¨¦nova lo hac¨ªamos igual. Ahora ha sido interesante aplicarlo a escala internacional.

P. La detenci¨®n se produjo pocas semanas despu¨¦s de su localizaci¨®n.

R. Visto el contenido de las conversaciones vimos que era un tipo de relieve, de alto nivel, y aunque habr¨ªa sido ¨²til seguirlo y escucharle m¨¢s tiempo preferimos no correr riesgos y arrestarle inmediatamente. Era evidente que hablaba de atentados y de material dispuesto para algunas personas. Era peligroso.

P. ?Qu¨¦ v¨ªnculos han descubierto entre Rabei Osman y Al Qaeda?

R. No existe una estructura jer¨¢rquicamente organizada y vertical de Al Qaeda. Pudo haberla en Afganist¨¢n, pero la organizaci¨®n ha quedado rota. Ahora bien, existe un programa de Al Qaeda, un programa de ataque a intereses occidentales. Rabei representaba el programa de Al Qaeda a la perfecci¨®n, pero en nuestra investigaci¨®n italiana no tenemos elementos directos entre Rabei y Bin Laden. Ahora es muy dif¨ªcil afirmar que una persona es miembro de Al Qaeda porque esta organizaci¨®n, como estructura r¨ªgida y formada, no existe. Son muchos grupos distintos los que se han sumado a sus ideas. Pero esto no es relevante ni significativo. Lo importante es que Rabei representaba ese programa.

P. Se han descubierto lazos entre Rabei y el im¨¢n saud¨ª Salman al Aouda, un hombre pr¨®ximo a Bin Laden al que consult¨® si estaba preparado para el suicidio. El Egipcio se atribuy¨® en sus conversaciones la organizaci¨®n del 11-M, pero adem¨¢s estuvo en Alemania, Espa?a, Francia e Italia. Algunos polic¨ªas italianos lo consideran el ide¨®logo de Al Qaeda en Europa.

R. La definici¨®n de ide¨®logo no existe en el sistema judicial. Es una apreciaci¨®n para historiadores o periodistas. Nuestra sensaci¨®n es que Rabei es un personaje muy importante porque ten¨ªa una serie de contactos en toda Europa. Adem¨¢s, decir ide¨®logo ser¨ªa una definici¨®n restrictiva porque los ide¨®logos no participan en acciones, mientras que ¨¦l hablaba de cuestiones operativas y de hacer funcionar tel¨¦fonos como instrumentos para activar bombas, igual que ocurri¨® en Madrid. Si la pregunta es si lo consideramos importante la respuesta es s¨ª, muy importante.

P. ?Han podido determinar si estuvo en Madrid antes o pocos d¨ªas despu¨¦s del 11-M?

R. Seguimos investig¨¢ndolo, no hemos terminado todav¨ªa, pero no le puedo responder por respeto a mis colegas espa?oles.

P. El detenido hablaba de atentados, de explosivos, hasta de una enigm¨¢tica arma biol¨®gica.

R. Es cierto. Hablaba de atentados y de organizarlos, pero no sabemos d¨®nde, con qu¨¦ clase de explosivos, ni cu¨¢l era el objetivo. Mencion¨® un arma biol¨®gica, pero ignoramos c¨®mo era. La otra persona arrestada habl¨® de la posibilidad de utilizar gas, pero s¨®lo tenemos las conversaciones. Rabei hablaba por tel¨¦fono y dec¨ªa que se iba a marchar de Mil¨¢n. Exist¨ªa el riesgo de perderlo y lo hemos arrestado.

P. ?Ese presumible atentado iba a ser en Italia?

R. No lo sabemos seguro, pero creemos que no, porque ten¨ªa intenci¨®n de dejar el pa¨ªs.

P. Los islamistas radicales no suelen colaborar con la polic¨ªa.

R. Rabei no ha colaborado ni con la polic¨ªa ni con la magistratura. Se declara inocente y niega haber dicho lo que dijo. Asegura que no es ¨¦l quien habla en esas cintas. El otro detenido ha contestado a las preguntas, pero niega haber aceptado la invitaci¨®n que le hizo Rabei para que se convirtiera en suicida. Dice que s¨®lo le escuchaba, pero que no asent¨ªa.

P. Rabei no trabajaba regularmente. ?Han descubierto qui¨¦n le financiaba?

R. Conviv¨ªa con otras dos personas que s¨ª trabajaban y que eran ajenas a sus actividades. Hac¨ªa alg¨²n trabajo espor¨¢dico de pintor. No hemos encontrado grandes operaciones de financiaci¨®n. Frecuentaba la mezquita principal de Mil¨¢n y el im¨¢n lo recuerda como un fiel m¨¢s.

P. En la mezquita de la calle de Jenner se mov¨ªa el tunecino Ben Khemais, un hombre muy relacionado con islamistas radicales espa?oles que fue detenido y condenado en Italia cuando prepara un atentado. ?El Egipcio frecuentaba tambi¨¦n esa mezquita?

R. S¨ª. Algunas de las personas que han frecuentado ese centro han sido detenidas y condenadas por terrorismo.

P. ?Hay un tri¨¢ngulo del salafismo entre Madrid, Mil¨¢n y Hamburgo?

R. Yo dir¨ªa, entre Madrid y Mil¨¢n. Tambi¨¦n con Francia.

P. Se est¨¢n investigando presuntos contactos entre Rabei y la c¨¦lula de Hamburgo que protagoniz¨® el 11-S.

R. Es cierto que vivi¨® durante un cierto periodo en Alemania, pero no podemos decir que tuvo contactos con Atta o con otros miembros del 11-S. Pero lo estamos investigando. Rastreamos sus contactos pasados, presentes y futuros.

P. Un informe de la polic¨ªa italiana redactado tras el 11-S aseguraba que Espa?a es el "anillo final" de los grupos salafistas.

R. Soy muy prudente para hacer afirmaciones de este tipo, pero es evidente por el drama que ha sufrido que Espa?a estaba en el centro de la estrategia y planes de los terroristas islamistas. No creo que nadie dude ahora de que Espa?a era un objetivo.

P. ?Cu¨¢l es el grado de penetraci¨®n de Al Qaeda en Europa?

R. La penetraci¨®n de Al Qaeda en Europa es muy alta. Muy alta porque Europa es un territorio libre, sin fronteras y permite a estas personas asentarse, viajar y organizarse. Y es muy dif¨ªcil impedirlo porque el problema de la inmigraci¨®n es mundial. No se puede resolver.

P. El ministro del Interior italiano asegur¨® que hay 15.000 islamistas radicales en Italia.

R. No comento afirmaciones de pol¨ªticos.

P. ?Cu¨¢ndo se entregar¨¢ a Rabei a la justicia espa?ola?

R. No lo sabemos, porque Rabei ha presentado un recurso a su extradici¨®n, pero cuando se pronuncie el Tribunal Supremo, el ministro de Justicia firmar¨¢ de inmediato su entrega a Espa?a. Luego se ver¨¢ si la extradici¨®n es temporal o definitiva.