"Este Gobierno va a ser m¨¢s beligerante en la lucha contra el fraude"

Luis Pedroche (Madrid, 1953) dirige la Agencia Tributaria desde que el ministro de Econom¨ªa y Hacienda, Pedro Solbes, decidi¨® volver a contar con ¨¦l, hace ocho meses. En este plazo ha reunido cerca de un centenar de inspectores para dise?ar un ambicioso plan que pretende combatir el fraude fiscal.

Pregunta. ?Cu¨¢l es la dimensi¨®n actual del fraude fiscal? ?Por qu¨¦ no lo cuantifican?

Respuesta. El problema de la cuantificaci¨®n es siempre complejo, porque el fraude est¨¢ vinculado a lo oculto. La percepci¨®n es que existen importantes bolsas de fraude que no han sido corregidas de forma eficaz. Principalmente en sectores como el inmobiliario.

P. ?Habr¨¢ alguna manera de medir los resultados del plan contra el fraude?

"La percepci¨®n es que existen importantes bolsas de elusi¨®n fiscal que no han sido corregidas de forma eficaz"

"Tenemos que pensar que el manejo de dinero negro en el sector inmobiliario no s¨®lo se produce en la ¨²ltima fase"

R. Estamos buscando indicadores que permitan valorar el impacto. Como el plan es de prevenci¨®n, una parte del fraude va a aflorar por el cumplimiento voluntario, con la correcci¨®n de las conductas de los incumplidores.

P. Una de las cr¨ªticas a este plan es que no contempla m¨¢s medios para aplicarlo.

R. Efectivamente, el plan no contiene un cat¨¢logo expreso de medios materiales. Para 2005, la Agencia cuenta con un presupuesto del que dos tercios van destinados a gastos de personal y un tercio est¨¢ vinculado al funcionamiento. Destacan las inversiones, que crecen el 11,4%. Creemos que por esa v¨ªa se pueden allegar nuevos recursos.

P. ?Se va a incentivar a los trabajadores vinculando sus retribuciones a los resultados?

R. La Agencia dispone de un concepto retributivo de productividad ligado a objetivos, unos objetivos que vamos a cambiar. La deuda liquidada no es el criterio que mide mejor las actuaciones, sino la recuperada. Con ese nuevo escenario aplicaremos los criterios de distribuci¨®n de productividad. Se ha hecho una oferta a los inspectores con la idea de que la retribuci¨®n fija no era el concepto m¨¢s din¨¢mico. Se pretende consolidar ese importe para 2005, vinculado a objetivos.

P. ?Hacen falta m¨¢s inspectores?

R. No me atrever¨ªa a decir eso. Lo que s¨ª es cierto es que el plan establece actuaciones distintas a las que se hac¨ªan. Eso va a comportar una reasignaci¨®n de efectivos. La Agencia, hasta la fecha, ha venido actuando de forma muy eficaz en asistencia y apoyo a los ciudadanos, no as¨ª en prevenci¨®n y correcci¨®n del fraude. Tendremos que reasignar efectivos desde tareas m¨¢s burocr¨¢ticas hacia la investigaci¨®n. Eso tambi¨¦n nos debe llevar a ver si en el medio plazo es necesario incrementar los efectivos.

P. En ese cambio de prioridades, ?los trabajadores con n¨®mina van a ser menos objeto de investigaci¨®n para trasladar esos recursos a otros ¨¢mbitos?

R. Hasta ahora, la Agencia se ha dirigido mucho a las rentas sujetas a retenciones, donde el control es sencillo. Queremos centrarnos en los fraudes m¨¢s complejos, los que suscitan mayor rechazo a la sociedad. Este Gobierno va a ser m¨¢s beligerante en la lucha contra el fraude m¨¢s grave, el que utiliza mecanismos m¨¢s complejos.

P. ?Habr¨¢ polic¨ªa fiscal?

R. El plan contempla una unidad policial que refuerce los mecanismos de investigaci¨®n de la Agencia para prevenir y corregir el fraude. Con el Ministerio del Interior estamos analizando cu¨¢l es el cauce m¨¢s adecuado para llevar a cabo esa colaboraci¨®n.

P. ?El problema es de qui¨¦n depende, si de Hacienda o de Interior?

R. El tema no es tanto de qui¨¦n dependa, sino llegar a acuerdos de colaboraci¨®n con las fuerzas de seguridad, como ya existen hoy con el contrabando y el blanqueo de capitales, a trav¨¦s del servicio de vigilancia aduanera. Lo que pretendemos es extender los acuerdos al resto del fraude, al delito fiscal.

P. ?Por qu¨¦ ponen el acento en el mercado inmobiliario?

R. El mercado inmobiliario es muy opaco, tiene poca transparencia, con procesos que duran ocho o diez a?os desde que se inicia el planeamiento urban¨ªstico hasta la venta del inmueble. Lo que tenemos que pensar es que el manejo de dinero negro no s¨®lo se produce en la ¨²ltima fase. Vamos a captar informaci¨®n desde que una finca r¨²stica es declarada urbanizable. Luego hay medidas normativas dirigidas a evitar el uso de dinero negro. Se plantea que en todas las ventas conste el medio de pago y que se nos informe cuando haya sido en met¨¢lico. No parece razonable pagar una vivienda de un alto valor en met¨¢lico. Otra medida es incluir en el registro los contratos privados. En la adquisici¨®n de obra nueva sobre plano estamos convencidos de que el contrato s¨ª refleja el verdadero precio de la transacci¨®n.

P. Tambi¨¦n se prev¨¦ un mejor control de las deducciones por vivienda. ?Hay mucho fraude ah¨ª?

R. Seis millones y medio de contribuyentes consignan deducci¨®n por vivienda. Lo que queremos es ver si concurren los requisitos para beneficiarse.

P. Adem¨¢s de prevenir el nuevo fraude, la Agencia debe intentar ingresar las cantidades defraudadas. ?Qu¨¦ parte de la deuda se recupera finalmente?

R. Me atrever¨ªa a decir que, como media, las actuaciones inspectoras tienen un resultado en torno al 42% o 43%.

P. Habr¨¢ que mejorar esa cifra.

R. Efectivamente. Uno de los principios que inspiran el plan de prevenci¨®n es pasar de la idea de deuda liquidada al cobro. El plan contempla integrar la actividad de liquidaci¨®n y de recaudaci¨®n de forma que, desde el inicio del proceso, el ¨®rgano de recaudaci¨®n analice qu¨¦ riesgo recaudatorio comporta el contribuyente y, si existe, adoptar las medidas cautelares previstas en la Ley Tributaria y asegurar la posible recuperaci¨®n de la deuda.

P. ?Aumentan esas medidas cautelares?

R. S¨ª. Antes estaban limitadas al IVA y las retenciones. Ahora se generalizan a todas las deudas tributarias.

P. Uno de los casos m¨¢s sonados de los ¨²ltimos a?os ha sido el de las cesiones de cr¨¦dito ?C¨®mo justifica que la Agencia Tributaria no act¨²e?

R. La Agencia en su d¨ªa denunci¨® una serie de operaciones que se estaban produciendo con las cesiones de cr¨¦dito. A partir de ah¨ª, tuvo que remitir el tanto de culpa a la fiscal¨ªa para que, si concurr¨ªa delito fiscal, planteara actuaciones. Desde entonces, la Agencia lo que hace es colaborar al m¨¢ximo con los jueces.

P. ?No puede hacer m¨¢s?

R. Una vez se denuncia un delito, la Agencia debe abstenerse de cualquier actuaci¨®n. En este momento, no tenemos ninguna petici¨®n de informe que permita actuar.

P. ?Cree que el abogado del Estado deber¨ªa reconsiderar su postura y ejercer la acusaci¨®n?

R. El abogado del Estado tiene suficiente capacidad, no tengo duda de que est¨¢ actuando conforme a los hechos que conoce.

P. El Gobierno decidi¨® mantener la Ley Tributaria del PP y eso gener¨® cr¨ªticas entre los inspectores. ?C¨®mo se justifica conservar una norma tan importante en la lucha contra el fraude?

R. Cab¨ªan dos planteamientos: haber aplazado la ley o que entrase en vigor y ver c¨®mo operaba. Nos parece m¨¢s adecuado dejar que funcione y hacer una evaluaci¨®n de qu¨¦ problemas plantea.

P. ?En qu¨¦ situaci¨®n est¨¢n los m¨¢s de 600.000 expedientes que se paralizaron hasta la entrada en vigor de la nueva ley?

R. A 30 de noviembre, el 75% de los expedientes paralizados hab¨ªa concluido con la propuesta de una nueva sanci¨®n. Lo que resta se concluir¨¢ este mes.