"No se puede imponer la democracia"

Jaap de Hoop Scheffer, secretario general de la OTAN, asiste hoy en Madrid a los actos conmemorativos del aniversario del 11-M, que ¨¦l define como un acontecimiento de ¨¦sos que le hacen a uno recordar siempre d¨®nde estaba cuando conoci¨® la noticia; en su caso, Riga, la capital de Letonia, "en un parque, camino de una reuni¨®n a otra". Scheffer asegura que la OTAN juega un papel en la lucha antiterrorista, potenciando sus relaciones con los pa¨ªses del Magreb y del Golfo. Mantiene que la democracia es algo que no se puede imponer a ca?onazos, pero que se puede estimular.

De Hoop Scheffer, de 56 a?os, espera entrevistarse en Madrid con el presidente Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, y los ministros de Exteriores, Miguel ?ngel Moratinos, y Defensa, Jos¨¦ Bono.

"Bush tiene raz¨®n cuando dice que las cosas est¨¢n cambiando en Oriente Pr¨®ximo"

Pregunta. ?D¨®nde est¨¢ la OTAN en la lucha antiterrorista?

Respuesta. La OTAN participa en muchas operaciones contra el terrorismo. La operaci¨®n en Afganist¨¢n de apoyo a Hamid Karzai es para evitar que el pa¨ªs caiga en el agujero negro en que estaba con el r¨¦gimen talib¨¢n, exportando terrorismo. En el Mediterr¨¢neo, la operaci¨®n Esfuerzo Activo [de vigilancia del tr¨¢fico mar¨ªtimo] es antiterrorista. La OTAN hace todo lo que puede por unir fuerzas en la lucha antiterrorista. Todos los Gobiernos e instituciones internacionales saben que en esta lucha no puede combatir en solitario. En la relaci¨®n OTAN-UE el terrorismo es un asunto muy importante.

P. La OTAN es una organizaci¨®n militar. ?No deber¨ªa ceder en la lucha antiterrorista a otras entidades m¨¢s pol¨ªticas?

R. La OTAN es una organizaci¨®n pol¨ªtico-militar. Tiene capacidad militar, pero tambi¨¦n ha tomado la decisi¨®n pol¨ªtica de potenciar sus relaciones con los pa¨ªses del norte de ?frica y en el Golfo. La vertiente pol¨ªtica de este di¨¢logo es tan importante como la militar.

P. ?Se est¨¢ abriendo una nueva era para la extensi¨®n de la democracia en Oriente Pr¨®ximo?

R. La OTAN no extiende la democracia. La OTAN no impone nada. No se puede imponer la democracia. Se pueden estimular procesos democr¨¢ticos.

P. ?No fue EE UU a Irak con el argumento de las armas de destrucci¨®n masiva y luego amparado en la idea de imponer la democracia?

R. George Bush nunca ha dicho que fuera a imponer la democracia. El presidente tiene raz¨®n cuando dice que las cosas est¨¢n cambiando en Oriente Pr¨®ximo. Los iraqu¨ªes est¨¢n construyendo su propia democracia, algo que no hubiesen podido hacer con Sadam. A los iraqu¨ªes se les ha dado la oportunidad de votar...

P. Estimulados por una intervenci¨®n militar.

R. Bush no dice: "Aqu¨ª venimos, a imponer", lo que dice es que por qu¨¦ esa parte del mundo no puede, por definici¨®n, discutir qu¨¦ estructuras quiere. Las extraordinarias elecciones que hemos visto en Irak, las muy importantes elecciones en la Autoridad Palestina, lo que ha dicho el presidente Mubarak [que permitir¨¢ varios candidatos presidenciales en Egipto], lo que pasa en Marruecos, donde el rey estimula cambios; la situaci¨®n en L¨ªbano, donde las j¨®venes generaciones est¨¢n movilizadas... Algo est¨¢ cambiando en Oriente Pr¨®ximo. Es algo muy positivo.

P. ?Va a pedir en sus entrevistas de Madrid alg¨²n nuevo esfuerzo a Espa?a?

R. No, no voy a pedir un esfuerzo especial. Espa?a contribuye de forma decisiva en Afganist¨¢n, donde la extensi¨®n al oeste es posible gracias a Espa?a e Italia. Espa?a participa activamente en Kosovo, donde la situaci¨®n es muy fr¨¢gil. Participa en el fondo fiduciario para la formaci¨®n de militares en Irak, va a preparar especialistas iraqu¨ªes en desminado...

P. ?Ha cambiado el ¨¢nimo de quienes criticaron la retirada de tropas espa?olas tras la decisi¨®n del Gobierno de contribuir a la formaci¨®n de militares iraqu¨ªes?

R. Las decisiones tomadas fueron leg¨ªtimas. Espa?a participa ahora

[en la formaci¨®n militar] con los restantes aliados. Es muy buena se?al.

P. ?Hay tensiones en la relaci¨®n transatl¨¢ntica, como parecen indicar las recientes manifestaciones del canciller Gerhard Schr?der?

R. A la OTAN le interesa una UE fuerte, lo que incluye el desarrollo de su identidad de seguridad y defensa. La UE es el socio estrat¨¦gico m¨¢s importante de la OTAN. Pero para EE UU, como dijo el otro d¨ªa Bush, la OTAN es el foro principal para discutir las cuestiones pol¨ªtico-militares en la relaci¨®n transatl¨¢ntica. Tenemos que entender que la OTAN no es s¨®lo un proveedor de tropas.

P. ?Teme la Alianza que los pa¨ªses de la UE se quieran independizar de la OTAN?

R. Eso no me preocupa. Lo que deseo es que se haga de forma complementaria. Si la UE se desarrollara contra EE UU, no funcionar¨ªa. Porque el resultado ser¨ªa una profunda divisi¨®n en la UE.

P. ?Vieja Europa contra nueva Europa?

R. Olvid¨¦monos de esas cosas.

P. ?C¨®mo cambiar¨¢ la relaci¨®n de poder dentro de la OTAN con una UE crecientemente fuerte?

R. Si la fuerza de Europa se basa en una pol¨ªtica exterior com¨²n, no crear¨¢ desequilibrio, siempre y cuando haya una agenda com¨²n entre la UE y la OTAN. Yo no tengo ning¨²n miedo. Es algo que har¨¢ a la OTAN m¨¢s fuerte y a la UE m¨¢s fuerte. A m¨ª me gustar¨ªa que los pa¨ªses europeos asumieran una mayor carga en la OTAN. El mayor papel de Europa en la escena internacional no puede desarrollarse sin un mayor desarrollo de las capacidades. Todos los presupuestos de defensa de los pa¨ªses europeos se han reducido, salvo algunas excepciones

P. Javier Solana mantiene que la UE nunca ir¨¢ a la guerra...

R. No creo que sea verdad. ?Por qu¨¦ est¨¢ creando la UE grupos de combate? No es s¨®lo para ayudar a reconstruir un pa¨ªs. Los grupos de combate no son para construir escuelas.

P. La UE dice que son para mantener la paz.

R. Para mantener la paz puede ocurrir que haya que combatir. Si la UE crea grupos de combate y la OTAN una fuerza de acci¨®n r¨¢pida, yo dir¨ªa que no hay que pensar que la UE es para el poder blando y la OTAN para el duro.