"Tenemos que pactar otro procedimiento de reforma del Estatuto"

Javier Madrazo (Ria?o, Cantabria, 1960) se presenta por cuarta vez como candidato a lehendakari por Ezker Batua (EB), formaci¨®n que comparte el Gobierno vasco con PNV y EA. Madrazo es desde septiembre de 2001 consejero de Vivienda y Asuntos Sociales.

Pregunta: Usted no va a ser lehendakari...

Respuesta: Qui¨¦n sabe. Mire a Revilla en Cantabria (r¨ªe).

P. ?A qui¨¦n votar¨¢ como lehendakari y en qu¨¦ condiciones?

R. Es pronto para hablar en t¨¦rminos de lehendakari. Hablar¨ªamos de alianzas. Apostamos por la reedici¨®n del tripartito, sin excluir al PSE. Si ellos se autoexcluyen, apostaremos por reeditar el tripartito, porque un pacto PP-PSE no es un cambio, sino una involuci¨®n. Y tampoco dar¨ªamos un cheque en blanco a PNV-EA. Para reeditar ese tripartito tiene que haber un pacto program¨¢tico muy s¨®lido en el que estemos muy c¨®modos, con un eje social y otro pol¨ªtico vinculado al nuevo Estatuto. Va a haber una negociaci¨®n dura y dif¨ªcil.

"Para reeditar el tripartito tiene que haber un pacto program¨¢tico muy s¨®lido en el que estemos c¨®modos. Va a haber una negociaci¨®n dura"

"Me parece leg¨ªtimo aspirar a incrementar nuestra influencia en el Gobierno, y ese incremento pasa siempre por ¨¢reas sociales"

"Votar a EHAK no es ¨²til ni eficaz desde la izquierda. El ¨²nico voto que puede propiciar un giro real a la izquierda es el voto a Ezker Batua"

P. ?Negociaci¨®n que al final se resumir¨¢ en que si consiguen dos carteras estar¨¢n en el Gobierno?

R. No, porque tenemos una trayectoria que no vamos a hipotecar. Tenemos un electorado muy exigente que tiene que percibir que no estamos en funci¨®n de departamentos, sino de programas. Si no lo percibe as¨ª, nos ir¨¢ muy mal en el futuro.

P. Los sondeos les dan un papel que puede ser b¨¢sico para que Ibarretxe tenga mayor¨ªa absoluta.

R. A eso apuntan, pero hay que pelear hasta el ¨²ltimo voto para que la izquierda vasca que representamos pueda negociar con fuerza al d¨ªa siguiente.

P. Dice que para reeditar el tripartito hay que negociar un nuevo modelo de convivencia. Entonces no servir¨¢ como est¨¢ el plan Ibarretxe, aprobado por el Parlamento vasco en diciembre.

R. Tenemos que abrir una nueva etapa desde el d¨ªa 17. Tenemos que pactar, ante todo, un procedimiento de elaboraci¨®n del Estatuto, que parta no de una propuesta cerrada, sino de una mesa donde cada cual pueda presentar sus propuestas y, a partir de ellas, elaborar el Estatuto buscando el consenso m¨¢s amplio, con unos m¨ªnimos. No pedimos que nadie retire nada, pero el plan Ibarretxe ser¨¢ una propuesta junto a otras. No hay una propuesta que sea el eje vertebrador del debate, ni la del PNV, ni la nuestra, ni la del PSOE.

P. No parece que el PNV vaya a retroceder sobre un texto ya aprobado por la C¨¢mara vasca para que EB est¨¦ en el Gobierno.

R. Si tiene que negociar, tendr¨¢ que negociar todo, salvo que tenga mayor¨ªa absoluta.

P. ?Qu¨¦ aspectos ser¨ªan fundamentales en ese contexto para que EB siga en el Gobierno?

R. Nos es suficiente con pactar un procedimiento.

P. Si es preciso abrir una nueva etapa, la legislatura pasada no ha servido para nada.

R. No. Hay que hacer un punto y aparte. No significa volver al folio en blanco, porque las fuerzas pol¨ªticas tenemos ya mucho trabajo que hay que poner sobre una mesa y ver c¨®mo ensamblamos esas posiciones en la elaboraci¨®n de un nuevo Estatuto.

P. En cualquier caso, su voto no servir¨¢ como bisagra, sino de apoyo a PNV-EA en esas condiciones.

R. No descartamos que el PSE nos diga finalmente que s¨ª a esa invitaci¨®n.

P. No parece que est¨¦n por esa labor.

R. Siempre tienen tiempo de rectificar. Si no lo hacen antes del 17, igual lo hacen despu¨¦s. ?sa es una invitaci¨®n permanentemente abierta. Si la rechazaran, las posibilidades de acuerdo se centrar¨ªan ¨²nicamente en la coalici¨®n PNV-EA. Lo que descartamos es cualquier combinaci¨®n en la que est¨¦ el PP.

P. Pide el voto para garantizar que haya en el nuevo Gobierno un giro a la izquierda, un giro a la convivencia y un giro social. Usted lleva ya tres a?os y medio en el Gobierno.

R. Y ha habido un giro social en determinadas ¨¢reas que hemos gestionado y creemos que hay que profundizarlo en materia de vivienda, de empleo, de infraestructuras, de medio ambiente. Hay que dar nuevos pasos y avanzar m¨¢s.

P. ?Qu¨¦ m¨¢s carteras quiere?

R. ?sa es la discusi¨®n ¨²ltima.

P. Usted ha dicho que querr¨ªa ampliar sus ¨¢reas de gesti¨®n. Pensar¨¢ en alguna.

R. En funci¨®n de los resultados del 17, sacaremos conclusiones. Ahora es muy prematuro, pero me parece leg¨ªtimo aspirar a incrementar nuestra influencia en ese Gobierno. En todo caso, ese incremento pasa por ¨¢reas sociales siempre. No es el momento de concretar.

P. La relevancia pol¨ªtica de Ezker Batua pasa por seguir en el Gobierno.

R. Nosotros empezamos en el a?o 1986...

P. Desde hace tres a?os y medio es otra la situaci¨®n.

R. No es ning¨²n drama volver a la oposici¨®n. Si tenemos ocasi¨®n de seguir en el Gobierno ser¨¢ porque habremos logrado un gran acuerdo program¨¢tico.

P. ?C¨®mo les puede afectar la petici¨®n expresa de voto de Batasuna para EHAK?

R. En principio, de ninguna manera. Nuestra base social rechaza la violencia y apuesta por el di¨¢logo, lo contrario de lo que hace el mundo de Batasuna.

P. Usted ha hecho un llamamiento concreto a no votar a EHAK con el argumento de que supone "tirar el voto".

R. Si una persona de izquierdas de buena voluntad quiere votar a esa candidatura por no s¨¦ qu¨¦ razones, yo le traslado que ¨¦se no es un voto ¨²til ni eficaz desde la izquierda. El ¨²nico voto que puede propiciar un giro real a la izquierda es el voto a EB.

P. Su gesti¨®n en el Ejecutivo ha sido desigual, con aciertos, pero tambi¨¦n claros fracasos como la ley de Suelo.

R. Depende de c¨®mo se mire. Nuestro electorado no lo valora as¨ª y entiende que con tres esca?os hemos sacado mucha rentabilidad.

P. Uno no gestiona s¨®lo para su electorado.

R. Digo en la sociedad en general, pero particularmente para quienes nos dieron la confianza, que son los que nos tienen que examinar principalmente. En la ley de Suelo lo que ha habido es un gran ¨¦xito. Por primera vez hemos puesto sobre la mesa un proyecto de ley que se ha aprobado en Consejo de Gobierno.

P. Lo que no ha servido de nada al rechazarlo despu¨¦s el Parlamento vasco.

R. Lo que estaba en nuestra mano era eso, no torcer la voluntad de otros grupos. Son otros los que deben dar explicaciones. El PSE y Batasuna deben decir por qu¨¦ se al¨ªan con la derecha y con los propietarios del suelo frente a la ley m¨¢s progresista del Estado. Ese proyecto est¨¢ muy maduro para que de inmediato se apruebe la ley.