"Si en vez de prestigio yo hubiera tenido poder, Madrid organizar¨ªa los Juegos de 2012"

Han pasado m¨¢s de seis meses desde la derrota de Madrid en Singapur en la carrera ol¨ªmpica por los Juegos de 2012 y Juan Antonio Samaranch (Barcelona, 1920), presidente de honor del Comit¨¦ Ol¨ªmpico Internacional (COI), no s¨®lo recuerda lo cerca que estuvo la capital espa?ola de la victoria, sino que no duda en afirmar que habr¨ªa ganado con ¨¦l en la presidencia. La gran diferencia entre el prestigio, que mantiene, y el poder, que perdi¨® tras dejar la presidencia despu¨¦s de 21 a?os, tuvo una enorme trascendencia. Pero ¨¦l prefiere mirar adelante tras recordar lo cerca que se estuvo del ¨¦xito y opina que si para 2016, la siguiente cita, ser¨¢ dif¨ªcil lo mismo ocurrir¨¢ para las designaciones de las sedes de 2020 o 2024. Y que quiz¨¢ en la m¨¢s pr¨®xima a¨²n podr¨ªa ayudar. Camino ya de los 86 a?os, a¨²n mantiene una actividad envidiable. No ha olvidado la gimnasia, viaja continuamente y no para de recibir homenajes y premios. Es rara la semana en la que no va a Lausana -lo hace dos veces al mes, pues tambi¨¦n dirige el Museo Ol¨ªmpico-, a Madrid o a Sarajevo, en donde acaban de honrarle por su gesto al viajar en 1994, desde Noruega, en medio de los Juegos de Invierno de Lillehammer, para testimoniar su mensaje de paz a la castigada ciudad, sede ol¨ªmpica diez a?os antes, por la guerra de los Balcanes.

"Espa?a est¨¢ representada en muy pocas federaciones internacionales. Esto es algo que hay que recuperar" "Entre el CSD y el COE debe darse una balanza equilibrada. Por una parte, colaboraci¨®n; por otra, respeto"

"Si Madrid se presenta para 2016, habr¨¢ que reforzar mucho el equipo de contacto con los miembros del COI" "Si estoy, estar¨¦ en condiciones cada vez m¨¢s precarias. Pero cuanto m¨¢s tarde, peor. Estoy al l¨ªmite ya"

"Los Juegos de Pek¨ªn 2008 ser¨¢n los mejores de la historia. Sobre los derechos humanos, que levante el dedo el que no tiene problemas"

Pregunta. ?Se ha recuperado ya del disgusto que se llev¨® en Singapur con la derrota de Madrid 2012?

Respuesta. Fue un desenga?o porque Madrid estuvo muy cerca, cerqu¨ªsima, mucho m¨¢s de lo que la gente puede imaginar. Casi, casi, fue debido a un voto cambiado y con ¨¦l podr¨ªa haber ganado. Pero, en fin, quedamos terceros, un muy buen resultado, y hay que mirar hacia el futuro no al pasado.

P. ?Le ha quedado una sensaci¨®n agridulce? Porque Barcelona s¨ª gan¨®, pero Madrid no.

R. M¨¢s que agridulce, yo era muy cauto. Consideraba que Par¨ªs era la favorita. Era la tercera vez que se presentaba y es una de las ciudades m¨¢s importantes del mundo. Y lo hab¨ªan hecho muy bien. Pero la verdad es que Londres dio la sorpresa. Trabaj¨® muy bien. Sebastian Coe es un gran pol¨ªtico, pero tambi¨¦n fue importante la estancia en Singapur de Tony Blair, el primer ministro brit¨¢nico. Recibi¨® constantemente a miembros del COI, con una agenda muy bien preparada y con el historial de cada miembro que recib¨ªa y que supo utilizar. Creo que ¨¦l gan¨® muchos votos; no directos quiz¨¢, pero s¨ª segundos votos. Por ejemplo, hab¨ªa gente que estaba dispuesta a votar por Nueva York y luego lo hizo por Londres.

P. ?Y fue todo m¨¦rito de ellos o dem¨¦rito de las rivales, incluida Madrid, que no hizo lo que deb¨ªa?

R. La candidatura espa?ola, que sac¨® 32 votos en la segunda votaci¨®n, y que iba siete por encima de Par¨ªs y cinco de Londres, llevaba una marcha fant¨¢stica. Lo que pas¨® fue que en la tercera ronda nadie entiende que de los 16 votos sobrantes, m¨¢s los tres de Estados Unidos, 19, ni uno votara por Madrid. Y pas¨® de 32 a 31 con el voto equivocado.

P. Londres sigue con problemas, como el cambio del proyecto del centro acu¨¢tico porque se iba de presupuesto.

R. Es que el proyecto de Londres es virtual. Tienen siete a?os hasta los Juegos, pero siete a?os pasan muy r¨¢pido. Una cosa fue ganar los Juegos, pero luego viene la organizaci¨®n. Estoy seguro de que si Coe fue muy bueno para la obtenci¨®n de los Juegos tambi¨¦n lo ser¨¢ para llevarlos adelante, pero tiene que trabajar de firme. Han tenido la gran oportunidad de construir el nuevo Wembley y se les dijo por activa y por pasiva que fueran a Par¨ªs y vieran c¨®mo lo hacen en el Stade de France, con unas gradas que se mueven y dejan salir la pista de atletismo. No lo hicieron y tienen que hacer un estadio nuevo. Y dos estadios ol¨ªmpicos con pista no sirven para nada. El d¨ªa que hagan La Peineta como estadio ol¨ªmpico habr¨¢ que reconvertirlo en estadio de f¨²tbol. ?se es el gran problema que existe en Sevilla, y se les advirti¨® antes.

P. ?Piensa entonces que fue una oportunidad ¨²nica para Madrid?

R. Vale m¨¢s no pensarlo. La candidatura era muy buena y, como he dicho muchas veces, lo mejor era el Ifema, con 10 pabellones ya existentes que pod¨ªan habilitarse para 4.000 o 6.000 espectadores al pie de la Villa Ol¨ªmpica, del estadio y del aeropuerto. Esto no lo ten¨ªa nadie. Y lo puede volver a tener.

P. ?Dilapidar esto ser¨ªa, entonces, un desperdicio tremendo?

R. El alcalde de Madrid [Alberto Ruiz-Gallard¨®n] se ha puesto un plazo para tomar la decisi¨®n, que creo que ser¨¢ en 2006. Ahora bien, la primera condici¨®n que tiene que haber, indispensable, porque no se habla del alcalde sino del Ayuntamiento, es que exista la misma unidad y colaboraci¨®n entre todos los partidos que existi¨® para la candidatura de 2012. Sin esto, no vale la pena empezar.

P. Si se da esa unidad y con un proyecto fuerte, ?cree que es mejor no dejar m¨¢s tiempo y volverlo a intentar para 2016 o esperar a ver qu¨¦ ciudades se presentan como dice Ruiz-Gallard¨®n?

R. La idea que yo tengo es que existe una oficina ol¨ªmpica dentro del Ayuntamiento, al frente de la cual est¨¢ Feliciano Mayoral, que ha sido la hormiguita que ayud¨® a que Madrid pudiera presentar una gran candidatura. Pero, pensando en el futuro, hay que tener en cuenta que si para 2016 ser¨¢ dif¨ªcil para 2020 tambi¨¦n.

P. ?Qu¨¦ rivales cree que habr¨ªa en ese futuro inmediato?

R. No s¨¦ si Par¨ªs se presentar¨¢. Se habla de Roma o Mil¨¢n, con m¨¢s posibilidad la primera. Tambi¨¦n de Berl¨ªn y con seguridad de Tokio. De una ciudad de Estados Unidos y de R¨ªo de Janeiro y Buenos Aires. O sea que ser¨¢ dif¨ªcil. Pero en 2020 ser¨¢n los mismos u otros parecidos.

P. Roma, Berl¨ªn y Tokio, de las ciudades que ha citado, ya han tenido unos Juegos y las otras tienen que demostrar su capacidad econ¨®mica y organizadora, algo que el COI valora mucho para no llevarse sustos ni tener fracasos. Madrid, decisiones pol¨ªticas aparte, ya encant¨® con su proyecto. ?Podr¨ªa recuperarlo?

R. Si la decisi¨®n de seguir se toma en 2006, hay tiempo suficiente para volver a prepararlo, pues la elecci¨®n final ser¨ªa en 2009. Hay tres a?os. Pero lo que hay que reforzar enormemente es el equipo de contacto con los miembros del COI.

P. En el que su colaboraci¨®n a¨²n podr¨ªa volver a ser fundamental.

R. Si estoy, estar¨¦ en condiciones cada vez m¨¢s precarias. Pero cuanto m¨¢s tarde, peor, porque estoy al l¨ªmite ya y, para m¨ª, grandes viajes y todo eso, pues... no estar¨¦ para esas cosas.

P. Pero, actualmente, sigue un ritmo de vida y viajes que asombra para su edad, aunque no sea como antes.

R. S¨ª, me voy moviendo. Ahora mismo voy a Lausana dos veces cada mes y acabo de venir de Sarajevo. Este mes ir¨¦ a El Cairo, a la Copa de ?frica de f¨²tbol. En febrero estar¨¦ en Tur¨ªn para los Juegos Ol¨ªmpicos de Invierno y despu¨¦s ir¨¦ al Mundial de f¨²tbol de Alemania. Yo sigo activo y asistiendo a los grandes acontecimientos deportivos. Sigo el deporte con un cierto prestigio, lo digo, pero sin poder.

P. Sin poder, pero todo el mundo ha dicho que los votos y el gran papel de Madrid llegaron gracias a su influencia. Que sigue siendo el gran poder directivo del deporte espa?ol.

R. Si en vez de prestigio hubiera tenido el poder en Singapur, sale Madrid, seguro.

P. Porque el d¨¦ficit de directivos con representaci¨®n internacional espa?ola es tremendo.

R. Mi salida del COI ha resultad algo muy penoso, pues se ha perdido la representaci¨®n internacional. Espa?a est¨¢ representada en muy pocas federaciones internacionales y esto es algo que hay que recuperar. S¨¦ que Jaime Lissavetzky est¨¢ en ello y la verdad es que hemos tenido la suerte de encontrar un muy buen secretario de Estado para el Deporte.

P. S¨®lo va quedar su hijo, Juan Antonio, como miembro espa?ol del COI al no poder hacerse la operaci¨®n de mantener a Pilar de Borb¨®n.

R. S¨ª, uno se va a perder. Yo tuve una reuni¨®n con do?a Pilar y miramos todas las posibilidades. Ella estaba dispuesta a hacer alg¨²n sacrificio, pero es que hay algo que impide toda posibilidad de maniobra como podr¨ªa haberse hecho. Por ejemplo, Hein Verbruggen era presidente de la Federaci¨®n Internacional de Ciclismo. La abandona y entra como vicepresidente encargado de los asuntos internacionales. Pero hay que elegirlo otra vez, seg¨²n las normas que se aprobaron al final de mi presidencia. Se cambi¨® el l¨ªmite de edad, que pas¨® a ser de 70 a?os, y do?a Pilar va a cumplirlos dentro de poco, con lo cual no podr¨ªa aplic¨¢rsele. O sea, que la puerta est¨¢ cerrada. Y s¨®lo queda mi hijo, aunque se puede recuperar. Ya he hablado de ello con el presidente del COI, Jacques Rogge. Y tengo que decir, porque es de justicia, que, mientras entre muchos ex presidentes y presidentes casi nunca hay buena relaci¨®n, entre Rogge y yo existe una muy buena relaci¨®n basada en que yo no me meto en nada y que ¨¦l reconoce muchas de las cosas que yo hice. No me puedo quejar ni mucho menos.

P. ?C¨®mo ve el nuevo COE?

R. Hay al frente un hombre del deporte, Alejandro Blanco, que lo hizo muy bien en la Federaci¨®n de Yudo y que conoce sus limitaciones, y las tiene. Pero en este caso tiene que demostrar que el COE debe tener una independencia y una personalidad, sin olvidar nunca lo que yo repito desde que viajaba por todo el mundo. En un pa¨ªs, el comit¨¦ nacional tiene que respetar y trabajar siempre de acuerdo con su Gobierno, en el caso espa?ol el Consejo Superior de Deportes. Si no, no har¨¢ nada. Y tambi¨¦n al Consejo hay que pedirle que respete la autonom¨ªa y la independencia del COE. Equilibrar la balanza. Por una parte, colaboraci¨®n; por otra, respeto. En Espa?a esto existe, pero deber¨ªa ser a¨²n con m¨¢s firmeza.

P. Su hijo, miembro del COI, y su hija, Mar¨ªa Teresa, ahora presidenta de la nueva Federaci¨®n de Hielo. ?Ha sido a iniciativa suya?

R. No. En tiempos del anterior secretario de Estado, G¨®mez-Angulo, se empez¨® a hablar. Yo siempre he insistido que los deportes de invierno en Espa?a no existen y buena prueba de ello es que vamos a ir a ahora a los Juegos de Tur¨ªn con una esquiadora [Mar¨ªa Jos¨¦ Rienda] que est¨¢ bordeando los 30 a?os. La ¨²nica manera de mejorar es que para cada especialidad, y hay siete, deber¨ªa haber una federaci¨®n. ?se era mi deseo y lo que siempre he manifestado. Al final, en abril, lo que se consigui¨® es que se separaran los deportes de nieve y hielo. Y en aquellos momentos se habl¨® un poco de que mi hija, Mar¨ªa Teresa, que ha tenido cargos importantes en acontecimientos deportivos, pod¨ªa ser una candidata a dirigir los de hielo. Me llam¨® Lissavetzky para decirme que en la Federaci¨®n de Deportes de Invierno hab¨ªan pensado en ella y acept¨®. Si la puedo ayudar, claro, lo har¨¦.

P. ?En los pr¨®ximos Juegos de Invierno de Tur¨ªn se respetar¨¢n las normas del COI en casos de dopaje o se aplicar¨¢ la ley italiana, que prev¨¦ castigos penales?

R. Creo que a¨²n no est¨¢ solucionado, pero los italianos firmaron al m¨¢s alto nivel que las normas vigentes durante los Juegos ser¨ªan las del COI y el presidente Rogge ha sido bastante claro en ese aspecto. Estoy seguro de que habr¨¢ un acuerdo.

P. ?Cree que los Juegos ser¨¢n un ¨¦xito?

R. Creo que s¨ª, aunque la separaci¨®n enorme que hay entre las competiciones de nieve y hielo depender¨¢ mucho de las disposiciones que tomen para la circulaci¨®n entre Tur¨ªn, la ciudad, y Sestriere, la monta?a.

P. Luego llegar¨¢ Pek¨ªn 2008. ?Se escuchan numerosas cr¨ªticas por la conculcaci¨®n de los derechos humanos o la dureza de sus sistemas de entrenamiento?

R. Ser¨¢n los mejores Juegos de la historia. S¨¦ muy bien de su capacidad de organizaci¨®n, lo que representa para ellos y el esfuerzo que van a hacer. S¨®lo la ceremonia inaugural va a ser impresionante. Sobre los derechos humanos, que levante el dedo el que no tiene problemas.

P. El Tribunal Arbitral del Deporte parece haber puesto orden en la justicia deportiva, incluido el f¨²tbol.

R. El tribunal que preside mi amigo el juez senegal¨¦s Keba M'Baye est¨¢ funcionando a pleno rendimiento. Ha sido un ¨¦xito rotundo. El f¨²tbol est¨¢ integrado, hasta el punto de que el 60% de los casos provienen de ¨¦l. Es una justicia r¨¢pida y, adem¨¢s, por jueces que conocen el deporte. Fue muy buena idea y estoy muy contento de que se creara bajo mi presidencia. Y adem¨¢s del tribunal tenemos la mediaci¨®n. Ahora me ha pedido M'Baye que lo haga yo tras una elecci¨®n muy complicada que hubo a la presidencia de la Federaci¨®n Internacional de Yudo.