"No hay que crear conflictos sobre la religi¨®n"

Criada en los principios de la Instituci¨®n Libre de Ense?anza, la nueva ministra de Educaci¨®n fue la mujer que Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero present¨® a bombo y platillo en el puesto n¨²mero dos de las listas del PSOE al Congreso por Madrid en las ¨²ltimas elecciones. Entonces ya son¨® como ministra. Sin embargo, inici¨® su andadura pol¨ªtica como presidenta de la Comisi¨®n de Educaci¨®n del Congreso. Ahora s¨ª le ha llegado el momento.

Pregunta. Zapatero dijo que la educaci¨®n era una de sus prioridades, pero la mayor¨ªa de las organizaciones educativas se ha quejado de que ha tenido poca visibilidad la actuaci¨®n del ministerio en los dos a?os que llevamos de legislatura.

Respuesta. Para m¨ª ha tenido mucha visibilidad porque he estado presidiendo en ese tiempo la Comisi¨®n de Educaci¨®n en el Congreso y he visto lo que se ha hecho en el ministerio. Creo que sacar adelante una ley como la Ley Org¨¢nica de Educaci¨®n (LOE) en este periodo de tiempo, con di¨¢logo, reuniones y su tramitaci¨®n parlamentaria es un trabajo muy a tener en cuenta. Estoy convencida de que la ley ha tenido mucho m¨¢s apoyo del que mucha gente ve.

"Educar no es s¨®lo acumular contenidos, ¨¦se es un concepto un poco pobre"

"No creo que ninguna comunidad quiera una educaci¨®n que no tenga que ver con la vecina"

"Hay que hacer una LOU abierta y flexible para que los cambios no exijan su revisi¨®n"

P. Se observa en las encuestas que a los ciudadanos no les ha llegado el contenido de la ley.

R. Una ley de educaci¨®n no es f¨¢cil de explicar. Lo fundamental ahora es conseguir mandar el mensaje m¨¢s sincero de que los cambios que debe haber en el sistema educativo, que no es tan catastr¨®fico como se piensa, no ser¨¢n posibles porque la ley sea mejor o peor. S¨®lo son posibles si tienen un apoyo absoluto de la sociedad en su conjunto.

P. ?Qu¨¦ es lo esencial para que funcione un sistema educativo?

R. Varias cosas. Que los centros tengan autonom¨ªa para adaptarse al alumnado que tiene cada uno. Aunque luego debe haber una rendici¨®n de cuentas de lo que se hace. Y dentro de esa autonom¨ªa es muy relevante el papel del profesorado y de la direcci¨®n del centro, formando un grupo de trabajo. Pero adem¨¢s tiene que haber un entorno social favorable, que los maestros y profesores tengan una buena consideraci¨®n social. Si conseguimos esto, conseguiremos transformar el sistema.

P. Para dar mayor prestigio a los docentes, ?no habr¨ªa que empezar por destinar m¨¢s financiaci¨®n para sueldos y formaci¨®n y para una carrera con incentivos?

R. Se empieza por la financiaci¨®n y por la formaci¨®n continua. Hay que convencer a los profesores de que su formaci¨®n continua tiene que importarles a ellos tambi¨¦n. No es algo a corto plazo.

P. El PP y algunas organizaciones han dicho que la LOE no va acabar con el fracaso escolar.

R. La LOE es una ley que tiene en cuenta que educar es una cosa m¨¢s complicada que una acumulaci¨®n de asignaturas de las que uno se examina, ¨¦se es un concepto de la educaci¨®n un poco pobre. La base de la LOE es prestar atenci¨®n individualizada a los alumnos desde el principio y cuidar la relaci¨®n entre las etapas, que todas son importantes. La filosof¨ªa de esta ley, que comparto completamente, es que hay que exigir el esfuerzo de los alumnos y recordar que su primera obligaci¨®n es estudiar, y por lo tanto ir superando pruebas. Pero para que un estudiante las supere hay que brindarle toda la ayuda posible, que no consiste en repetir un curso en las mismas condiciones en las que se ha hecho el anterior porque reproducir¨¢ los mismos errores.

P. La mayor¨ªa de la financiaci¨®n de la LOE se destinar¨¢ a pagar la gratuidad de la educaci¨®n de 3 a 6 a?os. ?Van a aumentarla en general?

R. Todo ministro que se precie tiene que intentar conseguir los mayores recursos posibles para aquello que defiende su ministerio. Pero probablemente vamos a tener que seguir reconsiderando esta cuesti¨®n, junto con las comunidades, porque es dif¨ªcil prever todo el arco de necesidades que se va a ir teniendo.

P. Entre los desarrollos de la LOE est¨¢ pendiente establecer la alternativa a la asignatura de religi¨®n. El ministerio se comprometi¨® a hacer una consulta al Consejo de Estado sobre si la asignatura podr¨ªa o no impartirse al final del horario, de forma que los alumnos que no escojan religi¨®n no tengan que cursar otra cosa.

R. La LOE respeta los acuerdos con la Santa Sede pero es verdad que hay un margen todav¨ªa para este tema. Esto se debe resolver de la mejor manera posible y no crear conflictos innecesarios. Espero que podamos llegar a un acuerdo con la comunidad educativa y con la Iglesia.

P. Dado el creciente aumento de alumnos de religiones distintas a la cat¨®lica, los derechos que se otorguen relacionados con el estudio de la religi¨®n cat¨®lica (como que sea evaluable o que tenga una alternativa concreta) se tendr¨¢n que extender a las otras confesiones. ?No puede crear esto problemas adicionales a medio plazo en los centros?

R. No es un tema menor. El problema es que la gente no sabe esto. Y cuando hablamos de poner o no una asignatura de religi¨®n y su alternativa no pensamos en que el problema m¨¢s bien es ¨¦se. El principio de libertad religiosa es, por supuesto, irrenunciable, y es verdad que en Espa?a la religi¨®n mayoritaria es la cat¨®lica, pero tenemos un proceso de cambio social y de creciente complejidad de la poblaci¨®n que o lo prevemos o se nos va a convertir en un problema.

P. El PP les acusa de crear 17 sistemas educativos en Espa?a. ?Van a cambiar el porcentaje de contenido m¨ªnimos que estudian los ni?os en toda Espa?a, establecidos desde 1990?

R. No, y en la LOE ha quedado completamente claro. Adem¨¢s, no creo que le interese a ninguna comunidad aut¨®noma tener un sistema educativo que tenga nada que ver con el del vecino. Porque a cualquier pol¨ªtico que se precie le interesar¨¢ defender, entre otras cosas, que sus estudiantes con lo que han aprendido puedan moverse por el resto del territorio espa?ol. En el debate en la Comisi¨®n de Educaci¨®n, a los portavoces de todos los grupos pol¨ªticos les importaba mucho la educaci¨®n. Si nos importa a todos, ?por qu¨¦ no vamos a poder insistir en esto?

P. ?Cree que podr¨ªa llegar a un acuerdo con el PP?

R. Buscar¨¦ un acuerdo con el PP que d¨¦ estabilidad a la educaci¨®n, y tambi¨¦n a trav¨¦s de las comunidades aut¨®nomas, porque creo que esta ley lo permite.

P. Usted estudi¨® en el colegio Estudio, en el que ha sido adem¨¢s profesora. ?El modelo de educaci¨®n que va a defender desde el ministerio es el de la Instituci¨®n Libre de Ense?anza?

R. Lo que me ense?¨® el colegio Estudio y he seguido practicando toda la vida es a entender que la educaci¨®n no es solamente ense?anza sino una cosa bastante m¨¢s amplia, y que lo fundamental de un proceso de educaci¨®n es ense?ar a seguir aprendiendo. Es decir, dar las herramientas para que cualquier persona pueda seguir aprendiendo toda la vida. Y eso significa concienciar a cada individuo de sus derechos y darles capacidad para ejercer libremente sus opiniones. No son contenidos concretos, pero la filosof¨ªa educativa es ¨¦sta.

P. Las organizaciones sociales han reclamado en los ¨²ltimos dos a?os un mayor impulso pol¨ªtico de la educaci¨®n desde el ministerio. ?Usted se considera muy acad¨¦mica o muy pol¨ªtica?

R. Me considero muy acad¨¦mica y adem¨¢s me he dedicado a estudiar a los pol¨ªticos hist¨®ricamente. Ahora intento encajar una cosa con la otra, que es bastante complicado. Pol¨ªtica no me considero porque he llegado hace dos a?os. Pero s¨ª soy consciente de que me toca tratar de explicar los grandes objetivos sobre la LOE, la universidad, ciencia e investigaci¨®n, y me toca tambi¨¦n tomar decisiones, defenderlas y contarlas. S¨ª, me toca ser pol¨ªtica.

P. ?Va a cambiar a los altos cargos del ministerio?

R. Voy a tom¨¢rmelo con un poco de calma. No quiero de ninguna manera es que el ministerio se pare, me parecer¨ªa un fracaso de entrada. Pero si llego a la conclusi¨®n de que hay que cambiar algo, lo har¨¦.

P. ?Apuesta usted por una reforma de la LOU que tenga una vida corta, para b¨¢sicamente soluciones problemas urgentes, y luego abordar otra reforma m¨¢s ambiciosa, como han sugerido algunos rectores?

R. Comparto el comentario de los rectores de que tenemos una ley que hay que reformar en algunos aspectos, pero esto no debe hacernos olvidar que estamos en todo un proceso de convergencia europea mucho m¨¢s ambicioso que apunta a la Universidad que queremos en Espa?a. Y ¨¦ste no va estar recogido en la reforma de la LOU porque no es su ¨¢mbito. Lo que hay que hacer es una LOU suficientemente abierta y flexible como para que los desarrollos legislativos que puedan tener lugar en el futuro en relaci¨®n con el proceso de Bolonia, que los habr¨¢, no exijan una revisi¨®n de la ley.

P. Respecto al cambio de las titulaciones, algunas instituciones que imparten m¨¢steres de prestigio desde hace a?os est¨¢n preocupadas por la posibilidad de que pasen a considerarse m¨¢steres de segunda categor¨ªa, al no ser oficiales, y, por otro lado, por que el Gobierno les proh¨ªba usar la denominaci¨®n de m¨¢ster, al no ser oficiales.

R. No deber¨ªan preocuparse porque estos m¨¢steres seguir¨¢n siendo lo que han sido, aunque competan con m¨¢steres oficiales.

P. La reforma de las carreras est¨¢ desatando quejas de muchos colectivos, b¨¢sicamente, por el cambio en la denominaci¨®n o en la duraci¨®n de los estudios.

R. Aunque se pretenda una adaptaci¨®n de las carreras a las exigencias del mercado y a lo que la sociedad demanda, que son principios positivos, a menudo luego se pide mantener lo que se tiene y se pierde el horizonte que se persegu¨ªa. ?sta es la l¨®gica de toda gran organizaci¨®n. Y en la universidad tambi¨¦n pasa.Tenemos que empezar a pensar, sin traumas, que el horizonte al que tenemos que ir implica un cambio real en el funcionamiento de la universidad. Por ejemplo, en los m¨¦todos de ense?anza.

Esta reforma va a exigir esfuerzo y colaboraci¨®n, no se puede hacer de un d¨ªa para otro, y hay que hacerlo hablando y negociando y no se pueden cambiar titulaciones porque s¨ª, sin escuchar a quienes est¨¢n implicados y sin atender a sus razones. El proceso de cambio de las titulaciones se ha acelerado excesivamente, cuando no hay una fecha inmediata, excepto para algunos m¨¢steres concretos que imparten ya las universidades y que est¨¢n enganchados a m¨¢steres europeos que hay que apoyar para que no se desenganchen.

P. Hay un problema con la financiaci¨®n de los m¨¢steres oficiales que se empiecen ya a implantar el curso pr¨®ximo homologados con la UE. ?Van a aprobar una partida adicional?

R. S¨ª, efectivamente, se intentar¨¢. Es verdad que se plantea el problema con las ayudas para el estudio de estos m¨¢steres.