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Entrevista:John H. Elliot

"El pluralismo religioso favoreci¨® a los ingleses en Am¨¦rica"

Jos¨¦ Andr¨¦s Rojo

Un perspicaz notario extreme?o, convertido en colonizador y aventurero, y un antiguo corsario manco de Limehouse, en el condado ingl¨¦s de Middlesex. Ochenta y siete a?os separan ambas expediciones, dirigidas respectivamente por Hern¨¢n Cort¨¦s y el capit¨¢n Christopher Newport, que pusieron los cimientos de los imperios de Espa?a y Gran Breta?a en el continente americano".

Con estas palabras empieza el ¨²ltimo libro de John H. Elliott (Reading, 1930), uno de los grandes hispanistas y profundo conocedor de la Espa?a que domin¨® gran parte del mundo y luego se precipit¨® en una larga decadencia. "La idea de comparar el desarrollo de dos grandes imperios a lo largo de tres siglos permite abordar desde una nueva ¨®ptica lo que ocurri¨® entonces viendo las semejanzas y las diferencias entre uno y otro en aspectos tan distintos como la conquista, la colonizaci¨®n, el tratamiento de las poblaciones ind¨ªgenas, el tipo de sociedad, los procesos de independencia", comenta a prop¨®sito de Imperios del mundo atl¨¢ntico. Espa?a y Gran Breta?a en Am¨¦rica (1492-1830), que acaba de publicar Taurus. "El gran problema surge cuando se analiza el pasado con la mirada del siglo XXI. Un estudio sistem¨¢tico que atienda al desarrollo paralelo de los dos grandes imperios permite comprender mejor el contexto y conocer por qu¨¦ las cosas sucedieron como sucedieron".

"En Estados Unidos la rebeli¨®n de los colonos frente a los ingleses cont¨® con la colaboraci¨®n de franceses y espa?oles"
"En las regiones de la Am¨¦rica hispana la solidez del catolicismo impidi¨® que las distintas sociedades pudieran renovarse"
M¨¢s informaci¨®n
Culminaci¨®n de la 'Elliottiada'

PREGUNTA. ?Cu¨¢l fue el elemento esencial que presidi¨® ambas aventuras?

RESPUESTA. La religi¨®n. Pero ah¨ª empiezan las diferencias. La expedici¨®n de Newport tiene lugar m¨¢s de 80 a?os despu¨¦s que la de Cort¨¦s, y durante ese tiempo en Europa se ha consolidado la Reforma protestante. Los ingleses leen directamente la Biblia y surgen diferentes corrientes, con lo que trasladan a Am¨¦rica un pluralismo religioso que no se da en el ¨¢mbito hisp¨¢nico, donde no existe un pensamiento monol¨ªtico pero en el que se impone la Iglesia de forma rotunda. Un dato: en 1700 hay ya 20 obispos en la Am¨¦rica hisp¨¢nica; en la inglesa, al primero se lo nombra despu¨¦s de la independencia.

P. ?Qu¨¦ otros efectos produjo ese pluralismo religioso?

R. Gracias a la Reforma se consolid¨® en Europa el Parlamento ingl¨¦s. Y eso tiene su traslaci¨®n a Am¨¦rica: los colonos forman muy pronto (en Virginia, en 1619, por ejemplo) asambleas representativas donde dirimir sus diferencias. Los Reyes Cat¨®licos, en cambio, no quieren exportar las Cortes al Nuevo Mundo. La conquista de M¨¦xico coincidi¨® con la rebeli¨®n de los comuneros y quer¨ªan evitar que las instituciones representativas se hicieran fuertes all¨ª. Buscaron otras formas, como los cabildos municipales, que ejercieron el poder pol¨ªtico de manera mucho m¨¢s autoritaria.

P. ?Qu¨¦ importancia tuvo que el reto de colonizar Am¨¦rica fuera en el caso espa?ol subvencionado por la monarqu¨ªa y en el caso ingl¨¦s por empresas particulares?

R. Era forzoso que los ingleses pudieran satisfacer las exigencias de los accionistas. De ah¨ª la b¨²squeda fren¨¦tica de recursos naturales, pero no encontraron ni oro ni plata. S¨®lo m¨¢s adelante se sirvieron de las plantaciones de tabaco. La iniciativa privada existi¨® tambi¨¦n en el caso espa?ol: la colonizaci¨®n de Venezuela fue costeada por empresarios privados, pero fracas¨®. Lo que de verdad marca la diferencia es el intervencionismo constante de la Corona en la Am¨¦rica espa?ola. Deb¨ªa ocuparse de la explotaci¨®n de las minas, de su vigilancia, del transporte. Las minas de plata de Zacatecas y Potos¨ª generaron tal riqueza que toda la econom¨ªa espa?ola gir¨® alrededor de la plata.

P. ?Qu¨¦ momentos fueron decisivos en la historia de Am¨¦rica durante esos tres siglos?

R. La guerra de los Siete A?os (1756-1763) fue muy importante, y en ella Gran Breta?a derrot¨® a Francia y destruy¨® su imperio en Am¨¦rica del Norte. Para que la aventura colonial no resultara tan gravosa, la metr¨®poli intent¨® que se subvencionara en la propia colonia con los impuestos. Tambi¨¦n ¨¦stos subieron en la zona espa?ola con la llegada de Carlos III al poder. Entre 1773 y 1783 se desencaden¨® la gran rebeli¨®n en la Am¨¦rica inglesa. Al mismo tiempo (17801781) se produjeron las revueltas de Tupac Amaru y Nueva Granada.

P. Una triunfa y las otras fracasan, ?por qu¨¦?

R. En Estados Unidos la rebeli¨®n de los colonos frente a Gran Breta?a cuenta con la colaboraci¨®n de franceses y espa?oles. Las de Tupac Amaru y Nueva Granada son gestos aislados, sin apoyos de ning¨²n tipo. La cuesti¨®n racial tambi¨¦n es importante. En ambas revueltas el fuerte componente indigenista asusta a los criollos, que terminan por considerar un mal menor seguir dependiendo de la Corona espa?ola que hacer frente a las reivindicaciones ind¨ªgenas que se les pueden ir de las manos.

P. ?C¨®mo surge la necesidad en Am¨¦rica de defender una identidad propia frente a Europa?

R. Para diferenciarse de los indios y de los esclavos, los ingleses y espa?oles que llegaron a las colonias quer¨ªan ser ante todo m¨¢s ingleses y espa?oles que los de las madres patrias. Con el tiempo, sin embargo, y por mucho que fuera el poder que tuvieran en Am¨¦rica, descubrieron que los hombres de Inglaterra y Espa?a los segu¨ªan mirando por encima del hombro. No exist¨ªa la paridad entre unos y otros, y eso reforz¨® el sentido de identidad de los americanos, y en un momento empezaron ellos mismos a llamarse as¨ª: americanos.

P. ?Cu¨¢nto hay de verdad en la leyenda negra y cu¨¢nto en el af¨¢n de los ingleses de no mezclarse con los indios?

R. Hubo muchas atrocidades y crueldad durante la conquista de la Am¨¦rica espa?ola, como ocurre en toda conquista por otro lado, pero tambi¨¦n es cierto que la difusi¨®n que de los horrores hizo Bartolom¨¦ de las Casas les vino muy bien a los protestantes para sus fines pol¨ªticos. Nunca se ve bien a una superpotencia, hay envidias y odios, y se subrayan las maldades que comete. En cuanto a la mezcla con los habitantes de Am¨¦rica, no hay que olvidar que los ingleses se encontraron con poblaciones dispersas y poco densas. Aun as¨ª, buscaron el camino de la segregaci¨®n: no hubo matrimonios mixtos, no hubo cohabitaci¨®n. Tem¨ªan que se produjera, al entrar en contacto con esos pueblos que consideraban b¨¢rbaros, una degeneraci¨®n cultural. Tal vez ese af¨¢n de conservar su pureza fuera una herencia de la colonizaci¨®n de Irlanda, donde tampoco hubo mezcla. Los espa?oles, en cambio, facilitaron la integraci¨®n y hubo todo tipo de matrimonios mixtos.

P. Max Weber ha asociado el desarrollo del capitalismo con el esp¨ªritu protestante, ?fue as¨ª en Am¨¦rica?

R. No estoy muy de acuerdo con esta teor¨ªa. En M¨¦xico y Per¨² hubo, vinculados a las minas, grandes empresarios muy emprendedores y capaces. Fue m¨¢s bien la pol¨ªtica exterior de la Corona espa?ola la que impidi¨® que el desarrollo econ¨®mico no tuviera ¨¦xito. Permiti¨® que todo girara alrededor de la plata cuando su transporte resultaba extremadamente gravoso. Gran Breta?a, al no disponer de un recurso tan valioso, no tuvo m¨¢s remedio que diversificar su econom¨ªa. El pluralismo religioso favoreci¨® a los ingleses en la medida en que impuls¨® la competencia y gener¨® nuevas iniciativas. En la Am¨¦rica hispana, la solidez del catolicismo impidi¨® que las sociedades pudieran renovarse. La industrializaci¨®n, por otro lado, m¨¢s que del esp¨ªritu protestante dependi¨® de la riqueza de las minas de carb¨®n de Inglaterra.

P. ?Fueron los piratas muy nocivos para la econom¨ªa espa?ola?

R. No s¨®lo influyeron sus ataques a los barcos cargados de metales preciosos, tambi¨¦n pes¨® su capacidad para comerciar con todo tipo de mercader¨ªas. Se hicieron fuertes en Jamaica y desde all¨ª, con la connivencia de muchos gobernadores, llenaron de productos de lujo los mercados de la Am¨¦rica espa?ola y satisficieron as¨ª a los criollos enriquecidos.

P. Empez¨® su libro con Cort¨¦s y Newport, que iniciaron la conquista, ?qu¨¦ opina de Washington y Bol¨ªvar, que dirigieron la lucha de la independencia?

R. Ten¨ªan en com¨²n su determinaci¨®n y persistencia en medio de los desastres, su capacidad para sobrevivir y triunfar. Lo que los diferenci¨® fue su olfato para retirarse. Washington gobern¨® ocho a?os despu¨¦s de conseguir la independencia y se fue a casa. Bol¨ªvar se empe?¨® en construir un nuevo gran pa¨ªs con las naciones que se liberaran de Espa?a, pero fue incapaz de impedir la fragmentaci¨®n.

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Sobre la firma

Jos¨¦ Andr¨¦s Rojo
Redactor jefe de Opini¨®n. En 1992 empez¨® en Babelia, estuvo despu¨¦s al frente de Libros, luego pas¨® a Cultura. Ha publicado ¡®Hotel Madrid¡¯ (FCE, 1988), ¡®Vicente Rojo. Retrato de un general republicano¡¯ (Tusquets, 2006; Premio Comillas) y la novela ¡®Camino a Trinidad¡¯ (Pre-Textos, 2017). Llev¨® el blog ¡®El rinc¨®n del distra¨ªdo¡¯ entre 2007 y 2014.

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