_
_
_
_
Entrevista:JOS? VIDAL-BENEYTO | AUTOR DE 'MEMORIA DEMOCR?TICA' | ENTREVISTA

"Estamos empantanados en la corrupci¨®n"

Jos¨¦ Vidal-Beneyto fue una de las personas que m¨¢s trabajaron por agrupar a la oposici¨®n contra el franquismo. Una vez muerto Franco y celebradas las primeras elecciones democr¨¢ticas, se ha convertido en un hombre cr¨ªtico con una clase pol¨ªtica e intelectual espa?ola que ha celebrado la famosa transici¨®n como un modelo insuperable.

Pregunta. ?Qu¨¦ razones le han llevado a Memoria democr¨¢tica , un nuevo ensayo sobre la transici¨®n?

Respuesta. El tema de la transici¨®n me concierne muy directamente; no s¨®lo por mi compromiso con la lucha por las libertades, a partir de los primeros a?os sesenta, sino porque estuve en ese proceso: primero, con las Mesas Democr¨¢ticas, y despu¨¦s fui presidente de la Junta Democr¨¢tica de Madrid y luego de la delegaci¨®n de las Juntas Democr¨¢ticas en el exterior [organismos de la oposici¨®n al franquismo], que fueron los principales actores del paso a la democracia. Por lo dem¨¢s, creo que es necesario introducir otras perspectivas sobre ese proceso de la reciente historia de Espa?a, que est¨¢ absolutamente dominado por la hip¨®tesis de una transici¨®n mod¨¦lica que pretende que se oper¨® una transformaci¨®n total y casi espont¨¢nea desde el franquismo. Lectura que comparten muchas fuerzas pol¨ªticas, as¨ª como una buena mayor¨ªa de los historiadores, sin excluir a los m¨¢s notorios.

"La amnesia tras la dictadura legitim¨® la sociedad de Franco, sus triunfadores y sus botines"
"Me parece indiscutible que Espa?a es hoy un aut¨¦ntico r¨¦gimen democr¨¢tico"

P. No es la primera vez que se ocupa usted de este tema. ?Cu¨¢les fueron sus aportaciones anteriores?

R. Efectivamente, en 1977, un par de meses antes de que entr¨¢semos en democracia, publiqu¨¦ Del franquismo a una democracia de clase, que es un relato de la resistencia popular durante la transici¨®n. Y en 1981 hice un primer balance en Diario de una ocasi¨®n perdida. Como se deduce del simple enunciado de ambos t¨ªtulos, me distancio de la presentaci¨®n, que yo llamo can¨®nica, de la transici¨®n, seg¨²n la cual el franquismo desemboc¨®, casi se autotransform¨®, en democracia, y afirmo, por el contrario, que fue el resultado de la convergencia de una moderada pero continua presi¨®n exterior de las democracias occidentales as¨ª como de las internacionales democr¨¢ticas -libe-ral, socialista y democristiana-, que en los a?os setenta coincidieron con una notable movilizaci¨®n de las fuerzas populares en el interior de Espa?a, sobre todo del mundo del trabajo, con m¨¢s de 15.000 acciones de contestaci¨®n en los ¨²ltimos cinco a?os del r¨¦gimen franquista. En cualquier caso, era evidente que la autocracia del general Franco, aunque se hubiera suavizado y normalizado, era incompatible con el concierto occidental de naciones, donde s¨®lo cab¨ªan los pa¨ªses democr¨¢ticos. Hab¨ªa pues que pasar a otra cosa.

P. La casi totalidad de los analistas de la transici¨®n considera que trajo una verdadera democracia, y algunos, que no. ?En qu¨¦ grupo se sit¨²a usted?

R. Me parece indiscutible que Espa?a es hoy un aut¨¦ntico r¨¦gimen democr¨¢tico. Y en algunos aspectos -por ejemplo, la organizaci¨®n territorial del Estado o la respuesta a los grandes problemas que llamamos de sociedad, como la inmigraci¨®n, la droga, el tratamiento de las minor¨ªas sexuales, etc¨¦tera-, la respuesta espa?ola es m¨¢s avanzada que la de muchas democracias europeas, como la francesa, sin ir m¨¢s lejos. Los que no aceptan esa verdad, no debieron sufrir el franquismo. Pero para m¨ª la cuesti¨®n no es ¨¦sa, sino que la modalidad del cambio y la amnesia colectiva que luego se decret¨®, y que nos sigue impidiendo hablar de nuestra militancia antifranquista -silencio que nos igual¨® a todos en democracia, franquistas y dem¨®cratas-, legitim¨® con ello la sociedad del general Franco, sus triunfadores y sus botines. Un somero an¨¢lisis de la Espa?a actual y de su clase dirigente nos remite a los mismos nombres, los mismos bancos, las mismas familias. Y quiz¨¢, lo que es m¨¢s grave, a los mismos modelos y los mismos valores. La democratizaci¨®n de la corrupci¨®n es la quiebra de la moral p¨²blica como su inevitable consecuencia. Limitar la transici¨®n a su andamiaje institucional es falsear su naturaleza y alcance; es confinar una operaci¨®n de conquista de una nueva realidad pol¨ªtica en una negociaci¨®n de notables.

P. ?Que quiere decir, concretamente, cuando habla de "una ocasi¨®n perdida"?

R. Si me permite la tautolog¨ªa, le dir¨¦ que las cosas se hacen cuando se pueden hacer. En los a?os setenta, los pa¨ªses del sur de Europa -Portugal, Grecia, Espa?a- encararon un proceso fundamental de cambio pol¨ªtico hacia la democracia, vigilado, pero tambi¨¦n, de alguna manera, propiciado por Estados Unidos. Es decir, hacia un r¨¦gimen pol¨ªtico con libertades, plural y representativo, pilotado por los partidos pol¨ªticos. Ese sistema, que nos ven¨ªa sustancialmente de los siglos XIX y primera mitad del XX, hac¨ªa agua por muchas partes, y los l¨ªderes del mundo occidental comenzaban a estar muy inquietos. La Trilateral, organizaci¨®n de la que formaban parte las grandes compa?¨ªas financieras e industriales del mundo -lo que llamamos ahora multina-cionales- y los representantes de las principales organizaciones pol¨ªticas, encarg¨® un informe sobre el funcionamiento de la democracia a tres ilustres profesores de ideolog¨ªa conservadora: un norteamericano, Samuel Huntington; un japon¨¦s, Watanuki, y un franc¨¦s, Michel Crozier. Su conclusi¨®n fue que las disfunciones de que sufr¨ªa la democracia aumentar¨ªan, porque la complejidad del mundo contempor¨¢neo era incompatible con la participaci¨®n individual en las sociedades de masas. La soluci¨®n, pues, era reducir o encuadrar esa participaci¨®n, respetando los derechos humanos. Es decir, reformular la democracia.

P. ?Y qu¨¦ sucedi¨® despu¨¦s?

R. Pues que el sistema democr¨¢tico continu¨® degrad¨¢ndose, con la representaci¨®n convertida en un parab¨¢n de la voluntad de los partidos, hundidos en el sectarismo, y la pol¨ªtica devorada por una desbordada cratofilia, transformada en mera lucha por el poder. Grecia, Portugal y Espa?a ten¨ªan que refundar sus pa¨ªses en democracia, ten¨ªan que instaurar nuevos regimenes democr¨¢ticos, y algunos incurables ut¨®picos pensamos que era la oportunidad que est¨¢bamos esperando. Entre otras cosas porque, a pesar de la peque?ez de nuestros pa¨ªses, la cultura grecolatina y la importancia geopol¨ªtica del Mediterr¨¢neo pod¨ªan dar a la operaci¨®n una fuerte proyecci¨®n.

P. En definitiva, propon¨ªan intentar un experimento. Pero ?no le parece que experimentar cuando se quiere salir de dictaduras puede ser muy peligroso, por el riesgo de involuci¨®n?

R. No entonces, ya que la ocasi¨®n era excepcional; pues, como prueba todo el material emp¨ªrico de que disponemos sobre aquella ¨¦poca, en especial las encuestas cualitativas y las entrevistas en profundidad, exist¨ªa una fuerte disponibilidad ciudadana coincidente con una extraordinaria moderaci¨®n en las expectativas y en las demandas populares. Pero sobre todo porque ten¨ªamos por encima al Big Brother, personificado entonces por el presidente Nixon, que envi¨® a Madrid al subdirector de la CIA, Vernon Walters, para entrevistarse con Franco y con la c¨²pula militar, comenzando por el general D¨ªez Alegr¨ªa. Est¨¢bamos en 1971, y todo qued¨® atado y bien atado. Con tal de que continuasen las bases militares y se mantuviese Espa?a en el dispositivo geo-pol¨ªtico norteamericano, EE UU garantizaba la sucesi¨®n del r¨¦gimen frente a cualquier golpe, viniese de la izquierda comunista o de militares facciosos. Tal y como qued¨® probado con la experiencia portuguesa, con padrinos de esa talla la estabilidad estaba asegurada y la involuci¨®n era imposible. Perdimos, pues, esa ocasi¨®n, y hoy estamos empantanados en la corrupci¨®n, incluso bajo su forma m¨¢s dram¨¢tica, el terrorismo, que transforma en muerte el enfrentamiento de posiciones pol¨ªticas antagonistas.

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Archivado En

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com