"No creo que la M-30 solucione la movilidad"

Le llaman el Al Gore del urbanismo. Jaime Lerner (Curitiba, Brasil, 1937) fue durante 11 a?os alcalde de Curitiba y llev¨® a cabo una revoluci¨®n sin precedentes en una ciudad suramericana. Invent¨® un sistema de autobuses m¨¢s eficaz que el metro y peatonaliz¨® el centro de la ciudad en 72 horas. "Innovar, es empezar", resume.

Arquitecto, urbanista y pol¨ªtico, es hoy una referencia en la concepci¨®n de ciudades sostenibles. De 2002 a 2005 fue presidente de la Uni¨®n Internacional de Arquitectos. Ahora se dedica a la acupuntura urbana: intervenciones puntuales en ciudades de todo el mundo que modifican el desarrollo de su trama urbana. En Madrid, dice, todav¨ªa no le han pedido que clave sus agujas, pero estuvo de visita, la semana pasada, para dar una conferencia en La Casa Encendida.

"No se puede esperar a?os el metro. Hay que operar en superficie"

"Es fundamental que cada 300 metros haya un punto de bicis"

"Si quieres creatividad en la ciudad, quita dos ceros al presupuesto"

Pregunta. ?Por qu¨¦ "la ciudad no es el problema, sino la soluci¨®n"?

Respuesta. Hay una visi¨®n muy pesimista de las ciudades. La mayor¨ªa piensa que las de m¨¢s de cinco millones de habitantes o que no tienen recursos no tienen soluci¨®n. Y cuando se proyecta la tragedia, se encuentra. Este siglo ser¨¢ el de las ciudades. En ellas est¨¢n todas las respuestas a la solidaridad: vivienda, salud, atenci¨®n a los ni?os, la movilidad...

P. ?Qu¨¦ es la calidad de vida en una ciudad?

R. La ciudad debe mezclar las funciones y a los habitantes. Hay que mezclar renta, edades, religiones... Cuanto m¨¢s heterog¨¦nea, m¨¢s humana. La calidad de vida tiene que ver con eso.

P. ?Considera que Madrid es una ciudad moderna?

R. ?Moderna? Eso no quiere decir mucho. Si eso significa expandir la ciudad, eso no es bueno. Si significa ocupar mejor el centro hist¨®rico, entonces moderna es bueno. Hay gente que quiere vivir en la ciudad fuera de la ciudad. Se debe evitar que la vivienda est¨¦ lejos del trabajo, eso desperdicia la energ¨ªa de los ciudadanos. Madrid puede mejorar la movilidad.

P. Madrid acaba de estrenar una megaobra de soterramiento de una v¨ªa de circunvalaci¨®n. ?Cree que es una soluci¨®n a la movilidad?

R. No creo. Las grandes obras viales, autopistas o t¨²neles son la manera m¨¢s r¨¢pida de cambiar un punto de congesti¨®n por otro. En Toronto, por ejemplo, tienen una v¨ªa de circunvalaci¨®n fant¨¢stica. Rapid¨ªsima. Pero para salir de ella tardas dos horas. En cualquier caso, estas infraestructuras se tienen que hacer para salir de la ciudad y no para entrar.

P. ?Y los coches?

R. El coche es como la suegra: hay que tener buenas relaciones con ella, pero no podemos dejar que mande en nuestras vidas. En otras palabras, si la ¨²nica mujer de tu vida es tu suegra, tienes un problema. Par¨ªs encontr¨® una soluci¨®n: adem¨¢s del metro, supo promocionar la bicicleta. Cada 300 metros hay un punto de bicis. Eso es fundamental. Tiene que haber de todo en una ciudad: metro, bus, taxi, bici... La ¨²nica condici¨®n es que jam¨¢s compitan por el mismo espacio.

P. Usted peatonaliz¨® una gran avenida en 72 horas. Es partidario del efecto sorpresa en estas obras. ?Por qu¨¦?

R. Tres razones. Evitar la propia burocracia. Luego, una vez tomada la decisi¨®n pol¨ªtica, hay que ejecutarla r¨¢pido. Y tercero, sirve para evitar nuestra propia inseguridad. A veces hay ideas muy buenas y les damos tantas vueltas que no las llevamos a cabo. Innovar es empezar.

P. ?Es partidario de que se asuman grandes deudas para las infraestructuras?

R. Si quieres creatividad, quita un cero o dos al presupuesto.

P. En Madrid se ha hecho una gran apuesta por el metro. ?Vale la pena potenciar el autob¨²s como lo hizo usted en Curitiba?

R. Hay que metronizar al bus. No se puede esperar tantos a?os a que se construya una l¨ªnea de metro. Hay que operar en la superficie. En Nueva York han estado discutiendo la l¨ªnea de Second Avenue desde hace 50 a?os. La van a empezar ahora y tardar¨¢n 20 a?os. 70 a?os para construir una l¨ªnea que costar¨¢ 4.000 millones de d¨®lares y que no transportar¨¢ m¨¢s pasajeros que el bus que pasa por mi casa.

P. Eso en Curitiba.

R. S¨ª. Es un bus en el que pagas antes de entrar. Opera como un metro. Pasan cada 30 segundos. Embarcas en el nivel del bus. Eso es calidad de vida.

P. Ese modelo necesita una ciudad con avenidas. No funcionar¨ªa en un casco antiguo como el de Madrid.

R. No hay necesidad de cruzarlo. Es como el mago que atraviesa con espadas la caja con la mujer dentro. El centro es la mujer. Y la magia es s¨®lo que las espadas pasan tangencialmente y no la pinchan.

P. El turismo se ha convertido en un arma de doble filo para las grandes ciudades.

R. S¨ª. S¨®lo es bueno si lo es para los habitantes de la ciudad. Y un parque tem¨¢tico es lo peor que les puede pasar. M¨¢s vale la gracia de la imperfecci¨®n que la perfecci¨®n sin gracia. Las divisiones tem¨¢ticas desintegran la ciudad. El mejor ejemplo de calidad de vida es la tortuga: tiene vivienda y trabajo juntos. No se puede dividir una ciudad en apartados de vivienda, ocio, trabajo...

P. ?Barcelona es un mal ejemplo de ciudad tur¨ªstica?

R. Corre el riesgo de sobrepasar el l¨ªmite. Es como una mujer demasiado maquillada sin necesidad. El Ensanche o el Palau de la M¨²sica son de las mejores cosas del mundo. Pero luego va y llega el F¨®rum... [pone cara de asco]. Estar a la moda no significa ser contempor¨¢neo.

P. ?Y qu¨¦ le parece la moda de los arquitectos estrella y el efecto Guggenheim?

R. Estamos orgullosos de nuestras estrellas, pero lo que necesitamos es una constelaci¨®n de arquitectos preocupados por sus ciudades. Se puede hacer buena arquitectura pensando en la gente, y no s¨®lo en el propio ego. Se hacen demasiados museos. Y el mejor es la ciudad.

P. Usted aboga por la intervenci¨®n puntual, la acupuntura urbana.

R. El planeamiento de una ciudad lleva tiempo. Pero a veces una acci¨®n puntual, un pinchazo, puede crear una nueva energ¨ªa y ayudar a ese proceso. Es una contribuci¨®n. Y no tiene que ser muy caro. La de Bilbao fue la gran acupuntura, pero hay otras, como la pir¨¢mide del Louvre, que solucion¨® un problema hist¨®rico.

P. Hay una ley en Madrid que proh¨ªbe hacer edificios de m¨¢s de cuatro pisos. ?Qu¨¦ le parece?

R. La ciudad no puede tener miedo a la densidad. No se puede ser tan radical.

P. ?C¨®mo se recupera el centro de la ciudad?

R. Lo m¨¢s importante es traer vida. Eso es vivienda, j¨®venes y universidades. Que vuelvan al centro. Los grandes complejos universitarios han retirado a los j¨®venes de la sociedad.

P. ?Qu¨¦ modelo de ciudad europea representa los valores que usted defiende?

R. Las ciudades europeas son heterog¨¦neas. No ocurre en los pa¨ªses en desarrollo o en EE UU, donde cada vez se necesita m¨¢s el coche y la ciudad est¨¢ dividida en sectores tem¨¢ticos.