"Espero que el Consejo imponga tres a?os de suspensi¨®n al juez Tirado"

La grabadora registra 3.821 palabras tras una hora de preguntas y respuestas, aunque la entrevista que se puede leer bajo estas l¨ªneas s¨®lo recoge 2.587. Entre lo recortado, por reiterativo, predomina una idea con la que Mar¨ªa Teresa Fern¨¢ndez de la Vega (Valencia, 1949) apuntala su discurso en los primeros 20 minutos de conversaci¨®n, dedicados en exclusiva a la crisis econ¨®mica. "Hemos actuado desde el primer d¨ªa tomando las medidas necesarias". La vicepresidenta acude siempre en auxilio de esta frase, pronunciada hasta 13 veces con escasas variaciones sint¨¢cticas, como si con ella pretendiera ahuyentar la tenaz pesadilla de la crisis.

De la Vega recibe a EL PA?S en el reluciente despacho de un nuevo edificio del complejo de La Moncloa (jueves, 13.30). El ¨²ltimo dato econ¨®mico que lleg¨® por la ma?ana a su mesa demuestra que "las medidas necesarias" a¨²n no frenan el descalabro: el paro -95.367 personas m¨¢s en septiembre, 608.000 en 12 meses- sube al mayor ritmo en 30 a?os.

"Los dep¨®sitos est¨¢n garantizados. Si hay que introducir m¨¢s garant¨ªas, lo haremos"

"Trabajamos por un modelo econ¨®mico s¨®lido. Hay que pasar del ladrillo al 'chip"

"El PP propone una cosa y la contraria. Deber¨ªa arrimar el hombro"

"La soluci¨®n a la crisis no es modificar las condiciones del despido"

"Colaboraremos en la investigaci¨®n del juez Garz¨®n en todo lo que nos pida"

"Hay que exigir que D¨ªvar act¨²e con rigor, no en funci¨®n de sus creencias religiosas"

Pregunta. ?Tiene hipoteca?

Respuesta. S¨ª.

P. ?Cu¨¢nto le ha subido la mensualidad en el ¨²ltimo a?o?

R. Cincuenta y tantos euros.

P. ?Van a tomar nuevas medidas para ayudar a las personas que cada d¨ªa est¨¢n en situaci¨®n m¨¢s desesperada por la subida de sus hipotecas?

R. Llevamos tomando todas las medidas necesarias desde el primer d¨ªa. Incluso antes de tomar posesi¨®n el nuevo Gobierno. La primera decisi¨®n fue acelerar la licitaci¨®n de obras previendo que pod¨ªa haber un par¨®n en la construcci¨®n. Adoptamos m¨¢s de una docena de medidas que ten¨ªan que ver con hipotecas, ayudas a Pymes, devoluci¨®n del IVA, desaparici¨®n del impuesto de patrimonio y, a partir de ah¨ª, en los veintitantos consejos de ministros que hemos tenido hasta la fecha, el Gobierno ha adoptado siempre decisiones que tienen que ver con la situaci¨®n que estamos viviendo. Estamos vigilantes y en cada momento adoptamos las medidas necesarias y convenientes para hacer frente a la situaci¨®n. Tanto para reactivar la econom¨ªa como para ayudar a las personas a paliar las consecuencias.

P. ?Habr¨¢ medidas nuevas?

R. En estos momentos hemos adoptado las medidas que creemos necesarias. Si en otro momento creemos que hacen falta otras, no tendremos problema en adoptarlas. Estamos trabajando para mejorar nuestro sistema productivo. Somos uno de los pa¨ªses de Europa que m¨¢s medidas ha tomado y sin ning¨²n tipo de complejos.

P. ?Van a ampliar el tope m¨¢ximo de dinero garantizado por un banco en caso de quiebra? Ahora est¨¢ en 20.000 euros, uno de los m¨¢s bajos en Europa.

R. Tenemos un sistema financiero garantista y saneado. Es un dato objetivo que reconocen observadores internacionales. Los ciudadanos tienen que saber que sus dep¨®sitos est¨¢n garantizados. La situaci¨®n es complicada, pero estamos en buenas condiciones para hacerle frente, porque partimos de un sistema financiero que funciona bien, m¨¢s garantista que el de otros pa¨ªses. Y si tenemos que introducir m¨¢s garant¨ªas, las introduciremos.

P. ?Tiene alg¨²n familiar en paro?

R. S¨ª, tengo alg¨²n familiar joven, que es uno de los sectores m¨¢s afectados, en paro.

P. Espa?a est¨¢ a la cabeza de Europa en desempleo y la crisis agrava el problema. ?Qu¨¦ piensan hacer?

R. Hemos tenido un mal dato, no hay que ocultarlo. Se est¨¢ destruyendo empleo, sobre todo en la construcci¨®n. Estamos adoptando medidas para evitar que aumente el paro y trabajamos para recolocar a los desempleados con medidas incentivadoras a trav¨¦s de la formaci¨®n profesional. Y mantenemos el sistema de cobertura social del desempleo. Estamos trabajando para ayudar a peque?as y medianas empresas. Para que haya obra p¨²blica, para que se construya m¨¢s vivienda y se destruya el menor empleo posible.

P. ?Por qu¨¦ Espa?a es tan vulnerable en el empleo?

R. Somos m¨¢s vulnerables porque ten¨ªamos un sector, el de la construcci¨®n, que no estaba bien dimensionado. Tratamos de poner remedio desde la pasada legislatura para caminar hacia un modelo de una econom¨ªa m¨¢s productiva. En los ¨²ltimos a?os, la productividad ha aumentado. Hay que invertir m¨¢s en capital humano, y en investigaci¨®n y desarrollo. En eso estamos trabajando, para tener un modelo econ¨®mico m¨¢s s¨®lido, hay que pasar del ladrillo al chip.

P. ?Hasta cu¨¢ndo continuar¨¢ la destrucci¨®n de empleo?

R. Creo que todav¨ªa tenemos unos meses por delante, pero yo espero que dentro de un a?o estemos en una situaci¨®n en que se haya contenido y empecemos a remontar.

P. Esta semana dijo, hablando de la crisis, que algo hab¨ªan explicado mal o algo hab¨ªan hecho mal. ?Eso es una autocr¨ªtica?

R. Si hay ciudadanos que sienten que el Gobierno no ha actuado a tiempo, algo no habremos hecho bien, porque desde el primer d¨ªa el Gobierno ha actuado. Es un sentimiento y lo respeto much¨ªsimo.

P. ?La obstinaci¨®n del Gobierno en evitar pronunciar la palabra crisis no ha podido instalar en el ciudadano la creencia de que han ocultado algo que sab¨ªan y han mentido?

R. No quiero entrar en ese debate. Eso ahora no es lo importante, lo que tenemos que hacer es lo que estamos haciendo, hemos actuado desde el primer d¨ªa. Vamos a estar vigilantes, hemos adoptado todas las medidas necesarias en el corto, en el medio y en el largo plazo. Y se empezar¨¢n a notar. Vamos a terminar 2008 y habremos transferido m¨¢s de 20.000 millones de euros a las familias y a las empresas. No hay muchos gobiernos europeos que hayan adoptado tantas medidas.

P. Entre ese dinero est¨¢n los famosos 400 euros. Viendo la evoluci¨®n del d¨¦ficit, ?consideran que aquella medida fue un error que lastra las arcas p¨²blicas?

R. Aquella propuesta fue acertada. Se anticip¨® a las dificultades que pod¨ªan padecer las familias, considerando que pod¨ªa ser un medio v¨¢lido para aliviarlas. Era una manera de devolver parte del super¨¢vit a las familias y los ahorros que hab¨ªamos conseguido en la ¨¦poca de crecimiento. Hecha esa transferencia y con todas las medidas que hemos adoptado, en este momento somos uno de los pa¨ªses que menos deuda tenemos. La gesti¨®n de pol¨ªtica econ¨®mica ha sido buena y positiva. Nos ha permitido crecer y ahorrar. Tenemos una situaci¨®n muy saneada y en la Seguridad Social hay un fondo de reserva que llega a 57.000 millones de euros.

P. ?Qu¨¦ debemos esperar de la reuni¨®n de Zapatero y Rajoy?

R. Es una iniciativa que se produce para cambiar impresiones en una situaci¨®n grave desde una perspectiva internacional que nos afecta. Me gustar¨ªa que de la reuni¨®n saliera una posici¨®n m¨¢s comprometida y responsable del PP. El PP deber¨ªa arrimar el hombro, que es lo que deber¨ªa hacer una oposici¨®n responsable. Lo que hace falta es no contribuir a crear incertidumbre sobre tu pa¨ªs, sobre tus empresas, sobre tu sistema econ¨®mico... No es ni razonable, ni responsable.

P. Rajoy propone la bajada de impuestos a las peque?as y medianas empresas y una reforma laboral. ?Puede asumir el Gobierno esas medidas?

R. Alguna de esas propuestas se han debatido y rechazado en el parlamento. El PP propone una cosa y la contraria. Que no se incremente el gasto y que se reduzcan los ingresos con la reducci¨®n de impuestos, lo que nos llevar¨ªa a un d¨¦ficit infinitamente mayor. No puede decir al mismo tiempo gasten ustedes menos y gasten ustedes m¨¢s. En cuanto a la reforma laboral, no es una medida que sirva para arreglar la situaci¨®n.

P. La patronal cree que s¨ª...

R. La soluci¨®n no es modificar las condiciones del despido, sino que estamos ante un problema de modelo productivo. Y en eso estamos trabajando.

P. ?Habr¨¢ nuevos Presupuestos o se prorrogar¨¢n los vigentes por falta de mayor¨ªa suficiente?

R. Habr¨¢ nuevos Presupuestos. El Gobierno ha enviado al Parlamento los presupuestos que necesita en este momento este pa¨ªs y vamos a tener el apoyo de los grupos.

P. ?Se atreve a hacer un pron¨®stico de por cu¨¢ntos votos va a salir adelante el Presupuesto?

R. Por... los suficientes para sacarlos. Con que los saquemos con 176, vale. Pero seguro que hay alguno m¨¢s. Vamos a trabajar con todos los grupos pol¨ªticos, como hemos hecho siempre. Hemos sacado cuatro presupuestos sin mayor¨ªa absoluta y sacaremos el quinto.

P. Si se apoyan en el PNV, ?no perjudicar¨¢n al candidato socialista en Euskadi, Patxi L¨®pez?

R. No va ligado lo que nosotros y el PNV hagamos en el Parlamento de la naci¨®n con lo que se haga en Euskadi. Lo que nosotros estemos haciendo aqu¨ª de buscar el m¨¢ximo consenso posible no le quita ning¨²n ¨¢pice de credibilidad y posibilidades a Patxi L¨®pez de trabajar en una alternativa que ¨¦l representa y que yo comparto.

P. ?Por qu¨¦ desde que ustedes gobiernan baja siempre el monto de las inversiones en Madrid y sube en Catalu?a?

R. No es as¨ª exactamente. Las inversiones suben o bajan en las comunidades en funci¨®n de la planificaci¨®n de obras que se hace, m¨¢s all¨¢ de que en Catalu?a, por el d¨¦ficit que ha habido, reconocido por todo el mundo, haya que cumplir lo que dispone el Estatuto. Pero en Madrid hubo inversiones enormes otros a?os porque se estaba haciendo el nuevo aeropuerto, y eso ocurre en todas las comunidades.

P. ?Sabe qui¨¦n ha elegido a Carlos D¨ªvar como presidente del Consejo General del Poder Judicial y del Supremo?

R. ?Pues los vocales del Consejo del Poder Judicial!

P. ?Y a qui¨¦n se le ha ocurrido el nombre?

R. Pues habr¨¢ que pregunt¨¢rselo a los vocales. Lo que dice la Constituci¨®n, m¨¢s all¨¢ de que se haya debatido y se haya hablado de ese nombre y otros, es que quien vota y quien elige son los vocales del Poder Judicial

P. ?Est¨¢ segura de que no han sido Zapatero y Rajoy los que han decidido el nombramiento de D¨ªvar?

R. No digo que Zapatero y Rajoy no hayan podido hablar de ese se?or y de m¨¢s se?ores. Lo que le digo es que quienes han elegido han sido los vocales.

P. ?Un juez que suspende un interrogatorio para ir a misa puede presidir el Consejo?

R. Desconozco ese tema que me plantea. Yo creo que hay que exigir a una persona que va a presidir el Consejo que tenga una conducta profesional intachable, que es la que ha tenido Carlos D¨ªvar, no s¨®lo como juez, sino tambi¨¦n dirigiendo un ¨®rgano de Gobierno complicado y dif¨ªcil como ha sido la Audiencia Nacional. Lo que hay que exigir y esperar, y creo que va a ser as¨ª, es que dirija el Consejo y el Supremo con la misma profesionalidad y con una apuesta clara por hacer frente a los grandes retos que tiene planteada la justicia.

P. ?No teme que D¨ªvar, que hace gala de sus creencias religiosas y que se opone al aborto, pueda votar en funci¨®n de sus creencias cuando llegue al Consejo el proyecto de ley de ampliaci¨®n del aborto?

R. Hay que respetar las creencias de cada uno y exigir el cumplimiento de la funci¨®n profesional y constitucional que se le atribuye. Que act¨²e con profesionalidad, con rigor y con respeto a todos los dem¨¢s, no en funci¨®n de sus creencias religiosas.

P. El PP ha propuesto para la renovaci¨®n del Constitucional a dos ¨²nicos candidatos: Enrique L¨®pez y Francisco Jos¨¦ Hernando. Ambos hicieron declaraciones y pronunciamientos como miembros del Poder Judicial contra el Estatuto de Catalu?a y contra leyes del Gobierno recurridas ante el Constitucional. ?Apoyar¨¢n a estos candidatos?

R. En este tema tenemos que ser extremadamente exigentes y rigurosos con una Ley que exige que los candidatos que van a arbitrar e interpretar nuestra norma de convivencia sean id¨®neos y absolutamente independientes. El Senado tendr¨¢ que decir si los candidatos, son m¨¢s de 20, son id¨®neos y si son independientes. Es evidente que hay algunos candidatos, los que usted ha mencionado, que de entrada han estado durante siete a?os en el Consejo del Poder Judicial, haciendo declaraciones y pronunciamientos que pueden comprometer su independencia y por tanto su idoneidad.

P. Eso aboca al Constitucional a un nuevo bloqueo...

R. ?Por qu¨¦?

P. Porque el PP considera sus dos candidatos innegociables y no dar¨¢ su voto a otros si hay un veto a los suyos, con lo que no habr¨¢ mayor¨ªa suficiente para renovar el Constitucional. ?Para evitar el bloqueo est¨¢n dispuestos a aceptar a los dos candidatos que defiende el PP?

R. No nos podemos hacer trampas. En principio, hay una cosa que llama la atenci¨®n, y es que aparezcan personas designadas en todos los parlamentos auton¨®micos sin que tengan relaci¨®n alguna con esos territorios. Eso no es razonable. Tendr¨¢ que decidirlo el Senado. Hay que ser extremadamente exigentes y rigurosos.

P. ?Todo lo exigentes y rigurosos que no han sido para nombrar a los 20 vocales del Consejo General del Poder Judicial?

R. El procedimiento es distinto, pero hemos sido exigentes en buscar profesionales...

P. Si quiere le cito la vinculaci¨®n pol¨ªtica de muchos de ellos y lo que han hecho contra el PSOE y contra el PP en sus actuaciones...

R. Al final se ha decidido en sus comparecencias que eran id¨®neos, ?no? Hay que respetar los procedimientos. No es comparable a lo que estamos planteando con el Tribunal Constitucional.

P. ?No es igual el Consejo del Poder Judicial que el Tribunal Constitucional?

R. No es lo mismo, claro que no. Sin quitarle ninguna importancia al Consejo...

P. El anterior Consejo General del Poder Judicial redujo a una multa de 1.500 euros la negligencia del juez Tirado, que permiti¨® que siguiera libre un condenado que acab¨®, supuestamente, asesinando a la ni?a Mari Luz en Huelva. ?Cree usted que el nuevo Consejo ratificar¨¢ esa sanci¨®n cuando resuelva el recurso de la Fiscal¨ªa?

R. Espero que no. He manifestado mi absoluta discrepancia con esa sanci¨®n. Me parece grav¨ªsimo que eso pueda quedar en una multa. Espero que prospere el recurso de la Fiscal¨ªa.

P. Y que le sancionen con seis meses de suspensi¨®n...

R. Yo espero m¨¢s. El fiscal ha pedido tres a?os de suspensi¨®n.

P. Usted ha sido vocal del Consejo. ?Qu¨¦ sanci¨®n pon¨ªa a casos como ¨¦ste?

R. No tuve casos como ¨¦ste.

P. ?Similares?

R. Menores.

P. ?Y decid¨ªa?

R. Sanciones m¨¢s graves.

P. ?Entonces espera que en este caso se aplique al menos la sanci¨®n que pide la Fiscal¨ªa de tres a?os de suspensi¨®n?

R. Por supuesto.

P. Hace seis meses escasos declar¨® en una entrevista concedida a EL PA?S: "No hay gran demanda para modificar la ley del aborto". ?Tanto ha cambiado la cosa en s¨®lo seis meses?

R. En el programa electoral nos comprometimos a analizar la situaci¨®n en que se encontraba la ley, y es lo que nos ha llevado a detectar y contrastar que hay supuestos pendientes en donde no se garantiza la prestaci¨®n, ni se garantizan los derechos fundamentales de las mujeres, ni su seguridad ni su intimidad.

P. Pero eso tambi¨¦n pasaba hace seis meses...

R. No ten¨ªamos contrastado y evaluado que eso se estuviera produciendo, como luego, en un an¨¢lisis posterior, hemos verificado. A partir de ah¨ª, nos hemos comprometido a revisar la ley.

P. En esa misma entrevista de hace seis meses, usted dec¨ªa: "La realidad social lo que est¨¢ demostrando es que el sistema de plazos tambi¨¦n plantea alg¨²n problema en pa¨ªses que lo tienen". ?Eso significa que usted se inclina por un sistema mixto de plazos y supuestos?

R. Vamos a verlo. En estos momentos hay un comit¨¦ que est¨¢ estudiando las distintas posibilidades. Estamos analizando los pros y los contras para ir a la mejor ley, la que sea m¨¢s garantista y la que permita ejercer el derecho ante una situaci¨®n dura y dif¨ªcil para las mujeres.

P. ?Por qu¨¦ han renunciado a revisar los acuerdos con la Iglesia?

R. Porque no hemos cre¨ªdo que fuese necesario.

P. Muchos consideran que la situaci¨®n econ¨®mica de la Iglesia ha mejorado con el Gobierno socialista.

R. No comparto esa consideraci¨®n. Hemos reconducido la situaci¨®n al cumplimiento de obligaciones que antes no se produc¨ªan, como el pago de impuestos. Ahora la aportaci¨®n a la iglesia no tiene ni techo ni suelo presupuestario y est¨¢ en funci¨®n de las decisiones de los contribuyentes.

P. ?Cree que se puede abrir una causa penal por genocidio contra el r¨¦gimen franquista?

R. Hay una investigaci¨®n abierta. La Ley del Poder Judicial dice que nosotros tenemos jurisdicci¨®n universal, tambi¨¦n en relaci¨®n con los temas de genocidio. Quien tiene que calificar los hechos no es la vicepresidenta del Gobierno, sino el juez Garz¨®n. Hay que esperar a ver qu¨¦ decisi¨®n toma. Estamos colaborando con el juez y vamos a seguir haci¨¦ndolo en todo lo que nos pida.