"La crisis parec¨ªa un aterrizaje suave y ha sido un 'aterriza como puedas"
El presidente Zapatero conversa con cuatro ciudadanos en La Moncloa
Una hora de charla con el presidente del Gobierno. O, visto desde el otro lado, una hora de charla con cuatro espa?oles, posible term¨®metro del resto. Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero recibi¨® el viernes 12 de junio, en un despacho de La Moncloa, a cuatro ciudadanos -un ama de casa, una estudiante, un bombero y una desempleada- con los que habl¨® de la econom¨ªa, los vicios del poder o la relaci¨®n con la Iglesia cat¨®lica. Los cinco forman parte de los 100 espa?oles entrevistados en los ¨²ltimos tres meses por El Pa¨ªs Semanal para elaborar el n¨²mero especial que se publica ma?ana: la radiograf¨ªa de Espa?a en un a?o tormentoso, el de la crisis.
La conversaci¨®n con el presidente se celebra en la misma sala de paredes y sillones blancos en la que hace siete meses se acomodaron los principales banqueros del pa¨ªs. El asunto que ocupa la atenci¨®n es el mismo: la econom¨ªa. Y unos metros m¨¢s all¨¢, en rueda de prensa, la vicepresidenta Elena Salgado est¨¢ anunciando unas previsiones econ¨®micas que van claramente a peor. Pero el presidente tira de optimismo. "Lo peor ha pasado", dice a sus cuatro invitados. "Empezaremos ya a crecer en el primer trimestre de 2010; primero o segundo".
Alfredo Badolato, 33 a?os, bombero, le pregunta con timidez si realmente el Gobierno no vio venir la crisis antes de las elecciones de 2008, cuando la negaba. Y Zapatero responde como siempre -"?Alguien pod¨ªa prever que iba a caer Lehman Brothers y todos los colosos financieros?"- pero tambi¨¦n con la llaneza que da tener a los ciudadanos de a pie en el sill¨®n de al lado: "?sta es la primera gran crisis que vivimos en la sociedad en red [...] Preve¨ªamos que la construcci¨®n estaba bajando, que eso nos iba a hacer pasar de crecer el 4% al 2,5%, un aterrizaje suave... Y aqu¨ª ha sido un aterriza como puedas. En fin, horroroso. En octubre estuvimos a punto de una cat¨¢strofe mundial".
De la econom¨ªa a la educaci¨®n -la asignatura pendiente de Espa?a junto a la "conciencia de lo p¨²blico", seg¨²n Zapatero- y a la relaci¨®n con la Iglesia. Al presidente le "preocupa" el poder de la jerarqu¨ªa cat¨®lica: "Esto no pasa en Europa. No hay ning¨²n pa¨ªs en el que la Iglesia, una parte de la jerarqu¨ªa, pretenda tener un protagonismo en el debate p¨²blico ni el condicionamiento de la acci¨®n pol¨ªtica", protesta. "Si fueran m¨¢s moderados ser¨ªa mejor". Se refiere a los obispos sin citarlos.
Isabel Guti¨¦rrez, ama de casa, de 59 a?os, le cuenta al presidente que ella est¨¢ casada con un catal¨¢n, y Zapatero, que est¨¢ explicando lo duro que es ser siempre el responsable de la decisi¨®n final, aprovecha para poner un ejemplo: "Una de las experiencias que no imaginaba que vivir¨ªa como presidente es convertirme en ingeniero de obras. Cuando tuvimos el l¨ªo del AVE a Barcelona, en el que a una constructora se le hunde un t¨²nel, todo acab¨® en mi despacho, encima de mi mesa".
Asegura Zapatero que tuvo que aprender a velocidad de v¨¦rtigo cuestiones b¨¢sicas de ingenier¨ªa para decidir c¨®mo salir del desaguisado. "Al final decid¨ª entre dos opciones de dos constructoras diferentes sobre c¨®mo arreglar aquello [...] Me llev¨® muchas horas de desgaste. Fueron dos o tres d¨ªas en los que tuve que decidir, con dos constructores en mi despacho. Y, bueno, intuitivamente decir: por aqu¨ª vamos a hacer esta obra. Y sali¨® bien. Es lo que a veces pasa: tienes todos los t¨¦cnicos... pero, cuando se monta un l¨ªo, ni t¨¦cnicos ni nada".
Ni ministra, se entiende, a la saz¨®n Magdalena ?lvarez. La estudiante Marcela Arag¨¹ez recuerda que la titular de Fomento recibi¨® duras cr¨ªticas. ?l la defiende: "Hay ministerios m¨¢s c¨®modos, pero donde se juegan temas de riesgo siempre es complicado".
Incluso la reforma de la televisi¨®n p¨²blica se cuela en la entrevista ciudadana. Laura Ungo, desempleada a los 37 a?os, menciona la crisis de las televisiones por el descenso de publicidad, que est¨¢ arrojando al paro a periodistas como ella. El presidente, en otro arranque de claridad, responde sin ambages: "Pero ahora, como vamos a quitar la publicidad en televisi¨®n [en TVE], hay una parte de la tarta... Las televisiones [privadas] est¨¢n contentas, o sea, que ahora ya no tienen excusas".
Las opiniones del jefe del Gobierno
- Cuando el suelo era petr¨®leo: "El crecimiento r¨¢pido en ¨¦pocas de bonanza es muy dif¨ªcil pararlo, toda la sociedad participa. Cuando en tantos ayuntamientos de Espa?a el suelo multiplicaba su valor por 20 y se convert¨ªa casi en petr¨®leo... Vete t¨² a decirle a un pueblo que no construya m¨¢s".
- Ingeniero de obras. "El l¨ªo del AVE a Barcelona lo resolv¨ª yo con dos constructores en mi despacho".
- El poder de la Iglesia: "Me preocupa. Esto no pasa en ning¨²n pa¨ªs de los que conozco en Europa".
- Previsiones econ¨®micas: "Hoy hemos aprobado las de 2012. Hemos puesto, porque es lo que los expertos dicen, que en 2012 creceremos al 2,7%... ?Qui¨¦n lo sabe realmente? ?Qui¨¦n lo sabe?".
- ?Los bancos son hermanitas de la caridad? "No, desde luego. Ni los bancos ni las el¨¦ctricas. ?sa es mi experiencia".
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