"Si llega a ocurrir en mi partido, B¨¢rcenas me dura cinco minutos"

Dos semanas despu¨¦s de abrir una nueva etapa en las relaciones de Navarra y el Pa¨ªs Vasco con la firma de un protocolo de colaboraci¨®n con el lehendakari, Patxi L¨®pez, y siete meses despu¨¦s de haber roto el pacto de UPN con el PP para apoyar los presupuestos de Rodr¨ªguez Zapatero, el presidente de la comunidad foral, Miguel Sanz (Corella, 1952) aborda sus dos ¨²ltimos a?os en la pol¨ªtica (ha dejado la direcci¨®n de UPN y no ser¨¢ candidato en 2011) con la tranquilidad que le proporciona sentirse ya fuera de la batalla.

Pregunta. ?El pacto de colaboraci¨®n con Euskadi es el preludio de algo m¨¢s avanzado?

Respuesta. No, si se refiere a la posibilidad de ¨®rganos comunes estables. Siempre me he negado y siempre me negar¨¦. Ese acuerdo es el de dos presidentes de dos comunidades aut¨®nomas con muchos intereses comunes, pero diferentes, que forman parte de Espa?a y potencian sus relaciones bilaterales desde el respeto a las respectivas realidades pol¨ªtico-institucionales.

"El PP se est¨¢ equivocando en su estrategia pol¨ªtica. Por eso no despega"

"Al final se demostr¨® que el Gobierno no 'vend¨ªa' Navarra a ETA"

P. ?Qu¨¦ tienen en com¨²n Navarra y Euskadi para que se apoyen de modo tan at¨ªpico partidos que son antagonistas naturales, UPN-PSN y PSE-PP?

R. Desgraciadamente, es el terrorismo. Eso es lo que pone aqu¨ª la l¨ªnea divisoria entre el constitucionalismo y el soberanismo independentista y no entre izquierdas y derechas.

P. ?Se acaban las ayudas directas del Gobierno vasco a ikastolas navarras?

R. S¨ª, eso se acaba. Podr¨¢ haber colaboraci¨®n, convenios institucionales, pero la competencia en la financiaci¨®n de los centros escolares en Navarra es del Gobierno navarro.

P. Aunque no les concierna, por el r¨¦gimen fiscal de Navarra, ?qu¨¦ le parece el acuerdo de financiaci¨®n auton¨®mica?

R. Me parece positivo. Y s¨ª es un modelo, pese a las cr¨ªticas poco serias, con argumentos poco rigurosos, o al simplismo de decir que es un pacto con Catalu?a por intereses partidistas.

P. Se refiere al PP.

R. Y a algunos tertulianos. Cuando ya no tienen argumentos, sacan incluso el convenio navarro o el concierto vasco para decir que son insolidarios, o afirman que Madrid es la ¨²nica comunidad que aporta al fondo de solidaridad. Como ser¨¢ algo que oigamos muchas veces, quiero que quede claro: eso no es verdad y nosotros tambi¨¦n aportamos. En Navarra pagamos el beicon a precio de jabugo, porque los servicios que nos presta el Estado no los pagamos en raz¨®n de nuestros habitantes, que somos el 1,4% de la poblaci¨®n espa?ola, sino de nuestra renta, que es el 1,6%. Esa diferencia va al fondo de solidaridad. Sin contar con que nuestra alta empleabilidad hace que ingresemos en la Seguridad Social m¨¢s de lo que cobran nuestros pensionistas. De privilegio, nada.

P. ?Tiene Zapatero garantizado este a?o tambi¨¦n el voto de UPN a los presupuestos?

R. Ser¨ªa una frivolidad decir s¨ª o no ahora. Tengo que decir que las relaciones son extraordinarias, pero habr¨¢ que hablar. Y no depender¨¢ s¨®lo de que el PSN apruebe las cuentas en Navarra.

P. Al hilo de esto, ?c¨®mo se pasa de ser el azote de Zapatero al acuerdo y el apoyo?

R. Yo no he cambiado, han cambiado las circunstancias. Yo me opon¨ªa a un proceso de negociaci¨®n con ETA en el que me consta que la banda met¨ªa a Navarra, y eso ya no existe.

P. ?Usted crey¨® de verdad que un Gobierno de Espa?a pod¨ªa vender Navarra a una organizaci¨®n terrorista u obedeci¨® a la estrategia del PP?

R. Al final se demostr¨® que no era as¨ª, pero ETA lo pidi¨®, eso lo s¨¦ seguro. Y lo de vender Navarra no lo dije yo, sino Del Burgo.

P. Pero s¨ª dijo, el 23 de mayo, que estaba "en riesgo el proyecto institucional de Navarra" y tres d¨ªas despu¨¦s de las elecciones, el 31, ofreci¨® el pacto al PSN. ?Qu¨¦ le convenci¨® en ese lapso tan corto de que ya no exist¨ªa el riesgo?

R. Yo segu¨ªa manteniendo mi posici¨®n. Buscaba convencer al PSN de que no se plegase a una coalici¨®n de Gobierno con Nafarroa Bai, donde mandan los independentistas, que era tremendamente peligrosa. No imagino un presidente de Navarra con consejeros en su Gobierno pidiendo todos los d¨ªas la integraci¨®n en Euskadi o haciendo alarde de no plegarse a lo que se debe hacer cuando hay un atentado.

P. Y su ruptura un a?o despu¨¦s con el PP para apoyar los presupuestos, ?fue el precio sobrentendido y diferido que usted pag¨® al PSOE por el sost¨¦n del PSN?

R. En absoluto. Yo he aprobado antes presupuestos con el PSN, estando en pacto con el PP, y el PSOE nunca me ha exigido nada.

P. ?Qu¨¦ impresi¨®n tiene de la oposici¨®n que hace Rajoy?

R. Podr¨ªan hacer mayor esfuerzo. No es razonable que no haya acuerdo, en unos momentos tan complicados, en medidas para la crisis o en el modelo de financiaci¨®n auton¨®mica. La obligaci¨®n primera es siempre de quien gobierna, pero si la oposici¨®n no pone nada de su parte y se instala en los grandes pronunciamientos es inevitable que termine cayendo en la incoherencia. No todo es igual en todos los momentos.

P. ?En qu¨¦ se equivoca?

R. El PP se est¨¢ equivocando en la estrategia pol¨ªtica; no quiero ir m¨¢s all¨¢, pero es evidente que ni en las peores condiciones del Gobierno despega.

P. ?Est¨¢ demasiado absorto en las querellas internas, los casos de corrupci¨®n...?

R. Yo, si a m¨ª me hubiese ocurrido en mi partido un asunto como el de B¨¢rcenas... vamos, a m¨ª B¨¢rcenas me dura cinco minutos.

P. No estar¨ªa en su puesto.

R. Ya he dicho: cinco minutos.

P. ?Vale lo mismo para Camps?

R. Sin hacer corporativismo de presidentes, y sin saber m¨¢s que lo publicado, creo que son casos distintos.