"La izquierda no ha estado a la altura"
En una de las paredes de su despacho luce un cartel con la imagen del Ej¨¦rcito sovi¨¦tico entrando en Berl¨ªn. "?Ha pensado alguna vez en colocar al lado la foto de la ca¨ªda del muro?". Francisco Frutos (Calella, Barcelona, 1939) corta en seco: "Nunca. Demagogias, las justas". Su legendaria aspereza se ir¨¢ suavizando hasta desaparecer a lo largo de una hora de entrevista con este hijo de campesinos, sindicalista, comunista, que reci¨¦n cumplidos los 70 a?os abandonar¨¢, el pr¨®ximo domingo, la secretar¨ªa general del PCE.
Pregunta. Despu¨¦s de 11 a?os en el cargo, ?se va satisfecho, frustrado, agotado, arrepentido?
Respuesta. Satisfecho no se puede sentir uno con lo que est¨¢ ocurriendo en la izquierda en Espa?a, en Europa y en el mundo. Se produce la crisis del capitalismo m¨¢s terrible que se ha conocido y resulta que no hay un movimiento potente que diga "aqu¨ª est¨¢n nuestras propuestas". No me siento satisfecho porque, como colectivo, la izquierda no ha estado a la altura de las circunstancias.
"?La ca¨ªda del muro? Yo no celebro esas cosas. Demagogias, las justas"
P. ?Qu¨¦ hacen ustedes mal para que, en plena crisis capitalista, los trabajadores no miren a los partidos anticapitalistas?
R. El capitalismo, con la complicidad de la socialdemocracia moderada, ha sabido imponer a la sociedad un lavado de cerebro, convencer de que no hay alternativa. A eso ha contribuido el hundimiento de la URSS, con eso ha jugado el capitalismo: "?Ven? El intento de construir algo diferente fue un fracaso estrepitoso". Yo acepto que lo de la URSS fue un fracaso estrepitoso, pero otros intentos de cambio en el mundo han sido tambi¨¦n un fracaso y luego se han afinado las partituras y se ha conseguido avanzar. El capitalismo ha jugado muy bien.
P. ?Todo se explica por los aciertos del capitalismo?
R. No, no, tambi¨¦n ha habido errores nuestros. A veces hemos pensado que ten¨ªamos en nuestros textos las verdades hist¨®ricas para siempre. Y hemos olvidado algo fundamental: el marxismo es el conocimiento de la realidad concreta en el momento concreto. El triunfalismo, pensar que tus ideas son las mejores y que con explicarlas ya se ponen en marcha... No. Hay que conocer la realidad y hacer propuestas.
P. En la ca¨ªda electoral de IU en estos 10 a?os, ?qu¨¦ parte de responsabilidad tiene el PCE, y el enfrentamiento personal entre usted y Gaspar Llamazares?
R. La ca¨ªda empez¨® en 1999. Cometimos errores, pero hay que tener en cuenta que dentro de IU hab¨ªa varios topos: Diego L¨®pez Garrido, Cristina Almeida... Dec¨ªan que iban a construir algo diferente, la "nueva izquierda", y donde fueron a parar fue al PSOE. Las generales de 2000 fueron una derrota sin paliativos, yo lo dije esa noche. Y, de 2000 a 2004, IU hizo una pol¨ªtica err¨¢tica y se intent¨® marginar al PCE. Fue desastroso.
P. Acus¨® a Llamazares de hacer seguidismo al PSOE...
R. Eso era s¨®lo una parte del problema. Cuando haces seguidismo, la gente prefiere votar al original, no a la copia.
P. Usted sell¨® una alianza con Joaqu¨ªn Almunia en las elecciones de 2000. ?Por qu¨¦ aquello no era seguidismo?
R. Era un acuerdo desde la independencia, concreto, con luz y taqu¨ªgrafos. Que pudo haber errores, s¨ª. Sobre todo yo creo que nunca debimos hacernos la foto. La foto fue un error, despist¨® a algunos votantes de IU.
P. Ahora que Llamazares ya no dirige IU y usted ya no va a dirigir el PCE, ?las relaciones PCE-IU mejorar¨¢n?
R. No es un problema personal. Las relaciones PCE-IU han mejorado extraordinariamente desde la Asamblea de IU en 2008 porque hay respeto mutuo. Los fundadores de IU no vamos a permitir que se vaya al garete. Y estuvo a punto de ocurrir: IU estuvo a punto de desaparecer como referente pol¨ªtico despu¨¦s de las ¨²ltimas elecciones generales.
P. ?Los sindicatos est¨¢n hoy m¨¢s cerca de ustedes o del PSOE?
R. Ellos sabr¨¢n. Deber¨ªan tener una actitud m¨¢s contundente ante lo que est¨¢ ocurriendo.
P. Dijo hace poco que el capitalismo no se refundar¨¢ si es con las mismas recetas. ?Se refundar¨¢ el comunismo con nuevas recetas?
R. El comunismo est¨¢ en refundaci¨®n desde hace muchos a?os. Lo que pasa es que fracas¨® un intento serio de construir el socialismo en la URSS y eso es un palo muy fuerte que dura d¨¦cadas. Nosotros estamos muy abiertos. No acepto esa visi¨®n de un PCE dogm¨¢tico, peque?o, sectario, que crea para¨ªsos artificiales... No, el partido no est¨¢ en eso desde hace mucho tiempo.
P. Se cumplen 20 a?os de la ca¨ªda del muro de Berl¨ªn...
R. Yo no soy partidario de construir ning¨²n muro.
P. ?Y de celebrar su ca¨ªda?
R. No, no... yo no celebro esas cosas. Insisto: demagogias, las justas. ?Y el muro de Palestina?
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.