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Entrevista:FRANCISCO TOSCANO | Presidente de la Federaci¨®n Andaluza de Municipios (FAMP)

"En los salarios municipales hay unos desajustes tremendos"

Lleva 27 a?os de alcalde de Dos Hermanas (Sevilla) y seis de presidente de la Federaci¨®n Andaluza de Municipios y Provincias (FAMP), aunque antes era el vicepresidente. Francisco Toscano, abogado, de 60 a?os, quiere poner orden a los salarios de los ayuntamientos, donde ha detectado "desajustes tremendos". Defiende el servicio eficaz de la administraci¨®n p¨²blica y abomina de la proliferaci¨®n de la empresas y sociedad municipales.

Pregunta. Ha dicho que estamos ante un momento crucial para regular las retribuciones del ¨¢mbito local. Que la crisis ofrece una oportunidad ¨²nica.

Respuesta. El Estado tiene tres patas: la nacional, la auton¨®mica y la local. La estructura salarial del Estado ha seguido una l¨ªnea, imitada por las autonom¨ªas Pero si se analizan los 8.112 ayuntamientos espa?oles y las m¨¢s de 50 diputaciones, vemos que hay unos desajustes tremendos de salarios entre nosotros mismos y en comparaci¨®n con las autonom¨ªas y el Estado, desajustes que chirr¨ªan en estos momentos de crisis.

"Hay cargos p¨²blicos eficaces sin necesidad de sueldos muy altos"
"Las dietas de los alcaldes por asistir a consejos no deber¨ªan cobrarse"
"En estos a?os se ha abusado de la creaci¨®n de empresas p¨²blicas"
"Las diputaciones deber¨ªan ser empresas de servicio de los municipios"
M¨¢s informaci¨®n
Los acaldes ponen l¨ªmites a los sueldos

P. ?Y qu¨¦ plantea?

R. Tomar como analog¨ªa los sueldos auton¨®micos y establecer unos criterios salariales recomendando topes. Que el m¨¢ximo del sueldo de los alcaldes de las ciudades de m¨¢s de 500.000 habitantes (Sevilla y M¨¢laga) y las ocho diputaciones sea el de un consejero; el resto de capitales, que son seis, con m¨¢s de 100.000 habitantes, el del viceconsejero; el tramo de m¨¢s 50.000 y menos de 100.000, el del director general; el de los municipios de entre 20.000 y 50.000, el de un delegado, y el de menos de 20.000, que no hay que olvidar que es donde est¨¢n la mayor¨ªa de los municipios, en funci¨®n de la dedicaci¨®n.

P. Lo hab¨ªa planteado antes, pero nunca se ha hecho.

R. Antes de todo este embrollo ya hab¨ªamos hecho estas reflexiones. No son a bote pronto. Algunos alcaldes apuntaron que las dificultades podr¨ªan venir no tanto de los pol¨ªticos como de los directivos de empresas municipales. La leyenda de que las personas capaces tienen que estar muy bien retribuidas no es cierta, hay gente muy buena en todos los sitios con sueldos dignos que no tienen por qu¨¦ ser desorbitados. Eso se ha utilizado en el sector de la empresa p¨²blica para disparar salarios.

P. El com¨²n de los salarios de la privada no es que sea un esc¨¢ndalo.

R. Tendr¨ªamos que estar en el mundo, parece que las empresas privadas est¨¢n por ah¨ª llena de sueldos astron¨®micos y son muy poquitas. Hay servidores p¨²blicos magn¨ªficos que los podemos echar a pelear en eficacia y preparaci¨®n. Y si luego el resultado es que hay un ejercicio econ¨®mico que se cierra mejor, con menos deudas, y la poblaci¨®n est¨¢ satisfecha con los servicios, ?d¨®nde est¨¢ la justificaci¨®n de ese tipo de retribuciones?

P. Pero una cosa son los sueldos y otra bajarlos por la crisis.

R. Para aplicar los recortes hay que regular los sueldos. Porque, ?qu¨¦ se entiende por alto cargo?, ?a los sueldos normalitos de alcaldes se le aplica el alto cargo?, ?a uno que tenga 1.100 euros se le dice t¨² eres alto cargo y te bajo el 15%? No es justo para el que lleve a?os siguiendo una pol¨ªtica prudente y austera. Pasa en todos los niveles. ?Los presidentes auton¨®micos que tiene poco m¨¢s de 80.000 euros se van rebajar el mismo 15% que los presidentes de Madrid y Catalu?a, que superan los 140.000 euros? Se lo tendr¨¢n que aplicar si se consuma locura de hacerlo todo por igual, porque prudentemente no dir¨¢n nada, pero no tiene sentido, y esto la gente lo entiende.

P. ?C¨®mo se corregir¨ªa eso?

R. Deber¨ªa de haber tablas progresivas como las del IRPF: una parte exenta, una parte que grave un peque?o porcentaje, otra parte m¨¢s, y que vaya subiendo.

P. ?El descontrol de sociedades p¨²blicas y sueldos astron¨®micos es consecuencia de los a?os de burbuja inmobiliaria?

R. En ¨¦poca de bonanza el dinero pierde valor. Otro factor es la costumbre muy en boga de magnificar lo privado y, por tanto, el mundo mercantil. Ha habido una fiebre de creer que el mundo privado y mercantil es el modelo a seguir. La administraci¨®n tiene que hacer valer mucho m¨¢s sus propios medios de servicio p¨²blico y no recurrir tanto a la empresa. Es casi una incapacidad. No tiene que decir: creo una empresa p¨²blica para resolver el problema de la vivienda o para recoger la basura. No creo en ese modelo, del que se ha abusado, se puede hacer desde la propia estructura p¨²blica. Lo que pasa es que es m¨¢s c¨®modo crear unas empresas en paralelo, lo han hecho ayuntamientos de todos los signos.

P. Un ejemplo.

R. Las gerencias de urbanismo, unas macroestructuras que han hecho ayuntamientos de todos los signos, hasta el punto de que si un ayuntamiento medianito no la tiene le entra una especie de complejo. Y al final llega lo peor, mientras el urbanismo era bueno esa gerencia cre¨ªa que esos fondos eran suyos, no compart¨ªan los fondos con la totalidad de la casa y, por tanto, se permit¨ªa que el que pertenec¨ªa a ese cuerpo tuviera un nivel salarial mayor porque dec¨ªan que los ingresos eran de ellos.

P. No solamente son los sueldos, ?hay plantillas hinchadas?

R. El trasfondo de lo que ocurre ahora mismo en la administraci¨®n local est¨¢ en el conjunto del coste del cap¨ªtulo uno, de su plantilla. Por eso hablaba de tablas progresivas. Se tiene que establecer topes m¨¢ximos por niveles, el que supere los topes m¨¢ximos, aparte de que le hagan un descuento mayor, que lo congelen de por vida, y con el tiempo se armonizar¨¢. Es normal que haya desajuste, pero no que cerremos los ojos. Es el momento de reequilibrar las haciendas locales.

P. Creo que la plantilla de Marbella es el doble de la de Dos Hermanas.

R. Salvo en verano tenemos poblaciones muy similares, pero la de Marbella es algo m¨¢s de doble que la de Dos Hermanas. Con ser grave, lo grave es que el presupuesto de personal es cuatro veces mayor. T¨² no puede estar pidiendo al pap¨¢ Estado o al pap¨¢ auton¨®mico millones, tienes que ajustar tu situaci¨®n. De acuerdo, Marbella tiene m¨¢s nivel de vida y m¨¢s ingresos, no nos podemos comparar, pero la diferencia que muy grande.

P. ?C¨®mo se explica la diferencia de sueldo de funcionarios y empleados?

R. El Estado ha intentando mantener la estructura salarial de los funcionarios y laborales. Hay unas retribuciones b¨¢sicas que son iguales para todos, desde un juez a un funcionario. Pero est¨¢n las retribuciones complementarias y la productividad, que lo regula cada administraci¨®n y se ha ido desbordando. Esas retribuciones han sido objeto de negociaci¨®n, primero en los laborales, y luego en los funcionarios. Eso es lo que ha producido ese desajuste. As¨ª se explica que un secretario de un ayuntamiento cobre mucho y otro lo normal, igual que las polic¨ªas, etc¨¦tera.

P. ?Qu¨¦ pasa con las dietas? Hay alcaldes que no tienen sueldos altos pero cobran por asistir a los consejos de administraci¨®n de las empresas municipales.

R. Habr¨ªa que recomendar que las dietas que sean derivadas de consejos de tu propio municipio, que son como un negociado tuyo, no se cobren.

P. Muchas de las cr¨ªticas van directamente a las diputaciones.

R. Lo importante de las diputaciones no es convertirlas en el ayuntamiento de los ayuntamientos, como ellas dicen, sino en la gran empresa p¨²blica de administraci¨®n al servicio de todos los ayuntamientos, y eliminar el boato hist¨®rico que tuvieron cuando no exist¨ªan las autonom¨ªas, cuando sal¨ªan a la calle en desfiles, que todav¨ªa quedan (hacen normalmente plenos que parecen que est¨¢n en Estrasburgo). Que todo eso se quite y se convierta en empresa de servicio.

Francisco Toscano, en un momento de la entrevista, en la sede de la FAMP.
Francisco Toscano, en un momento de la entrevista, en la sede de la FAMP.GARC?A CORDERO

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