"Para normalizar Euskadi es mejor que Sortu est¨¦ en las elecciones"
Acaba de jubilarse, pero no prev¨¦ abandonar los estudios sociol¨®gicos que le han supuesto el reconocimiento acad¨¦mico y social. Amenazado por ETA, el investigador Javier Elzo ve con buenos ojos los ¨²ltimos pasos dados por la izquierda abertzale ilegalizada. Considera que el nacimiento de Sortu evidencia un rechazo de la violencia por parte del mundo radical y conf¨ªa en que sirva para dibujar un nuevo escenario.
Pregunta. La nueva marca pol¨ªtica de la izquierda abertzale ha provocado un reguero de opiniones. ?Cu¨¢l es la suya?
Respuesta. Que ha sido un paso muy positivo. Han ido m¨¢s all¨¢ de lo que a priori se esperaba, y no por el rechazo expreso de ETA, sino por su anuncio de que expulsar¨¢n a quienes no condenen la violencia.
"Los socialistas saben que el final de ETA les podr¨ªa ayudar en las generales de 2012"
P. Hay quien considera que son el mismo lobo, pero con piel de cordero.
R. Los mismos pueden ser distintos. Tambi¨¦n mucha gente pens¨® en su d¨ªa que Adolfo Su¨¢rez, quien hab¨ªa ocupado puestos de relevancia dentro del Movimiento Nacional franquista, no iba a poder encabezar la transici¨®n espa?ola.
P. ?A qu¨¦ considera que obedece ese cambio?
R. Creo que en el seno de la antigua Batasuna de forma mayoritaria se ha llegado a la convicci¨®n de que quieren romper con ETA. No s¨¦ si como consecuencia de un arrepentimiento, pero son conscientes de que la acci¨®n violenta es in¨²til. Y esto tiene incluso m¨¢s relevancia.
P. ?Es m¨¢s importante que el arrepentimiento?
R. ?Alguna vez se ha arrepentido Falange? Y creo que se ha podido presentar siempre a las elecciones, sin ning¨²n tipo de impedimento.
P. ?Considera que cumplen los requisitos para poder ser legales?
R. Creo que para la convivencia y normalizaci¨®n de este pa¨ªs es mejor que est¨¦n ahora en las elecciones, para que no se enroquen en su posici¨®n y la herida se haga mayor.
P. ?Cree viable la legalizaci¨®n de Sortu?
R. Dif¨ªcil es, pero no imposible. Al fin y al cabo, la ¨²ltima palabra recaer¨¢ sobre el Tribunal Constitucional y no hay que olvidar que acaba de ser renovado en clave progresista. El problema es que el debate pol¨ªtico latente es muy gordo.
P. ?En qu¨¦ sentido?
R. El PSOE no quiere andar solo en esta materia, y el PP ya le ha dejado claro por d¨®nde debe transitar si no desea el enfrentamiento. Por otro lado, los socialistas son conscientes de que el final de ETA les podr¨ªa ayudar en las pr¨®ximas elecciones generales de 2012.
P. ?Es posible ese final?
R. La organizaci¨®n terrorista es mucho m¨¢s herm¨¦tica que la izquierda abertzale, por lo que resulta dif¨ªcil conocer su evoluci¨®n. De todos modos, soy de los que considero que con ETA solo puede acabar el PP.
P. ?Por qu¨¦?
R. Porque en el camino habr¨ªa que realizar quiz¨¢ algunas concesiones en materia de presos, y el PSOE lo tiene mucho m¨¢s dif¨ªcil para impulsarlas. Se le echar¨ªa encima el PP y, con ¨¦l, m¨¢s de media Espa?a. Algo que a la inversa no ocurrir¨ªa.
P. ?Puede alterar la legalizaci¨®n de Sortu el escenario pol¨ªtico vasco?
R. No en su estructura, al menos a corto plazo. Llevamos a?os enfangados en la divisi¨®n entre nacionalistas y constitucionalistas, y no tiene pinta de que vaya a cambiar, lo que ratifica la singularidad vasca. En ning¨²n otro sitio se entienden los socialistas y los populares.
P. ?Tampoco a medio plazo?
R. Nunca antes de los pr¨®ximos comicios auton¨®micos. Despu¨¦s, ser¨ªa recomendable. La transversalidad siempre ha sido mi modelo y considero que la normalizaci¨®n de Euskadi solo llegar¨¢ con el entendimiento entre sus dos tendencias mayoritarias: el nacionalismo moderado y el socialismo. Todo lo dem¨¢s es ir contra natura, aunque ello no impide acuerdos puntuales entre partidos sobre distintas materias.
P. ?Tambi¨¦n entre el socialismo constitucionalista y el denominado abertzale?
R. No ser¨ªa la primera vez. Cuando EA se escindi¨® del PNV ya hubo un intento de conformar un tripartito con el PSE y Euskadiko Ezkerra. Y no hay que olvidar que tambi¨¦n se han entendido en distintos Ayuntamientos.
P. ?Ha cambiado mucho Euskadi desde que est¨¢ gobernada por el PSE?
R. Mucho no, la verdad. El mayor cambio se ha dado en el propio Gobierno, cuyo perfil es m¨¢s plano y aparenta tener menos empuje. Hasta el monotema vasco se ha mantenido en primera l¨ªnea, aunque enfocado desde otro ¨¢ngulo.
"Los m¨¦dicos son curas posmodernos"
La actualidad pol¨ªtica, como de costumbre, manda en Euskadi, pero no es la ¨²nica cuesti¨®n que preocupa a Javier Elzo.
Pregunta. ?Le afecta la prohibici¨®n de fumar?
Respuesta. No soy fumador en la actualidad, pero tampoco entiendo por qu¨¦ esa obsesi¨®n por el tabaco de repente. Es evidente que es un problema de salud p¨²blica, pero creo que el del alcohol es mucho m¨¢s grave y nadie parece plantearlo.
P. ?A qu¨¦ obedece?
R. El problema es que en la sociedad actual hemos pasado de la religi¨®n del esp¨ªritu a la del cuerpo, que ha adquirido una importancia fundamental. Los m¨¦dicos se han convertido en los curas posmodernos. Antes nos preocupaba lo que pasaba despu¨¦s de la muerte. Ahora tratamos de retrasarla todo lo posible y no deja de ser un embuste fabuloso, ya que no prolongamos la vida, sino la vejez.
P. ?Tiene la sociedad actual m¨¢s valores que la de anta?o?
R. Yo dir¨ªa distintos. Nos preocupa perjudicar con el humo del cigarro, pero no el ruido que puede conllevar salir de los bares para fumar en la calle. La tecnolog¨ªa ha contribuido a una sociedad m¨¢s individualista y acomodada, conservadora.
P. ?Es la violencia machista la lacra del siglo XXI?
R. Creo que su cobertura es sensacionalista y que, por el efecto llamada, no contribuye a solucionar el problema. Tampoco considero que la excesiva discriminaci¨®n positiva de la mujer, cuya imagen se ensalza a costa de la del hombre, contribuya a la igualdad. Puede provocar recelos contraproducentes.
P. ?Son positivas las revueltas del mundo isl¨¢mico?
R. La historia avanza a golpes y los cambios siempre resultar¨¢n positivos si tienen detr¨¢s al mayor n¨²mero de personas posible.
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