"Dar un toque al PSE lleva al poder a la derecha y al nacionalismo rupturista"
Patxi L¨®pez afirma que "este Gobierno est¨¢ liderando que salimos del agujero"
Al cumplir dos a?os como lehendakari, Patxi L¨®pez se encuentra con el reto para su partido de las elecciones del 22-M. Satisfecho con los efectos del cambio que dice ha propiciado su Gobierno, advierte de que un posible "toque" al PSE en las urnas dar¨ªas alas a la derecha y al nacionalismo m¨¢s soberanista.
Pregunta. A los dos a?os de su llegada al Gobierno, insiste en su discurso de que el cambio pol¨ªtico viene para quedarse. Sin embargo, los datos sociol¨®gicos no avalan esa percepci¨®n.
Respuesta. No, no, no es cierto. Una cosa es esto cuando se pregunta las desconfianzas de los gobiernos, no hay ni uno solo en Europa, incluida Alemania, que los ciudadanos ante esta sensaci¨®n de crisis aplastante, den carta blanca. Sin embargo, cuando piden una valoraci¨®n sobre las pol¨ªticas concretas que se llevan a la pr¨¢ctica, todas esas pol¨ªticas est¨¢n valoradas muy positivamente. Por eso digo, que las cosas que estamos haciendo han venido para quedarse. ?Alguien puede pensar que en Euskadi queremos retroceder a los tiempos de la divisi¨®n, del enfrentamiento y de la fractura? Yo creo que no.
"Un Gobierno que no puso en marcha nada nuevo no puede dar lecciones"
P. Su discurso de innovaci¨®n, de triling¨¹ismo, consenso, quiz¨¢s en esta Euskadi tan politizada ?encuentra problemas para calar en la sociedad?
R. No en la sociedad. Hemos tenido dificultades en algunos partidos pol¨ªticos, en algunos sindicatos nacionalistas, pero estoy convencido y as¨ª lo dicen tambi¨¦n los estudios sociol¨®gicos, que la sociedad de manera inmensamente mayoritaria est¨¢ de acuerdo con que apostemos por el ingl¨¦s, adem¨¢s, del euskera y el castellano, ?o no? O porque en las escuelas vayamos a las Eskola 2.0 con ordenadores y aulas digitales, seguro, o que en Sanidad sigamos manteniendo la atenci¨®n a los agudos, pero reordenemos el sistema, o que los empresarios est¨¢n de acuerdo con los avales que pusimos en marcha.
P. Por cierto, cuando escuchaba las duras cr¨ªticas del PNV ?lo entiende como una especie de menosprecio a la figura de un lehendakari por ser socialista?
R. Est¨¢ claro que todav¨ªa, y a pesar de que han pasado ya dos a?os, hay alguno que todav¨ªa no ha hecho la digesti¨®n, y para el que todo vale con tal de atacar a los socialistas, a pesar de que con ello se intente devaluar las instituciones democr¨¢ticas y eso a m¨ª me repele bastante. ?ltimamente, vemos muchas coletillas que no tienen ni un solo pase, lo del frente PP-PSOE y eso de un Gobierno casi incompetente cuando la realidad, los datos, demuestran, claramente, que este Gobierno est¨¢ haciendo las cosas much¨ªsimo mejor. Estamos liderando que hemos salido del agujero, y ahora estamos todos en datos positivos. Un Gobierno que gobern¨® con crecimientos de una media del 10%, del 40% en educaci¨®n, del 50% durante cinco a?os en sanidad, y fue incapaz de poner en marcha nada nuevo, nos quiera dar lecciones cuando nosotros, con menos recursos, estamos haciendo todas las reformas que necesita el pa¨ªs y estamos atendiendo a m¨¢s alumnos, estamos atendiendo a m¨¢s pacientes con menos recursos y no ha habido rebaja ni un mil¨ªmetro de los servicios p¨²blicos. Las cr¨ªticas no dejan de ser un eslogan de campa?a pero no tienen ni un pase.
P. ?Entiende las elecciones del 22-M como una especie de previa de las auton¨®micas?
R. En estas elecciones ni se elige al que va a estar en la Moncloa, ni se pasa un test del Gobierno vasco. Lo que est¨¢ en juego son los Ayuntamientos y las Diputaciones, y con ellos los servicios p¨²blicos. Los Ayuntamientos son los primeros que prestan esos servicios o las pol¨ªticas sociales de protecci¨®n social. En los Ayuntamientos lo que hay en juego son gobiernos de progreso o gobiernos de derechas, gobiernos progresistas que buscan la universalidad y que buscan el que todos formemos parte de nuestra propia soluci¨®n o gobiernos nacionalistas que pretenden dividir o fracturar a la sociedad.
P. Bildu sit¨²a al PNV como su principal rival. El PSE, tambi¨¦n. ?Pueden coincidir en sus objetivos?
R. Es verdad que el haber tenido que adoptar medidas duras, dif¨ªciles, el haber tenido sacrificios, hace que mucha de nuestra gente no es que vaya a votar a otro partido, sino que pueda quedarse en casa y por eso no nos tenemos que olvidar de la abstenci¨®n. Quiz¨¢ lo hagan pensando que as¨ª castiga de alguna manera o le da un toque de atenci¨®n al PSE, sin darse cuenta de que eso permite acceder al poder a una derecha que no solo har¨ªa esos recortes, sino que recortar¨ªa servicios, prestaciones sociales, como estamos viendo c¨®mo lo hacen donde gobiernan en otros pa¨ªses o en otras comunidades, o un nacionalismo que est¨¢ llamando a la acumulaci¨®n de fuerzas para volver a ese pasado de ruptura, de divisi¨®n, de planes soberanistas, que solo consumen nuestras energ¨ªas sin solucionar nada, gener¨¢ndonos m¨¢s problemas y enfrent¨¢ndonos a unos vascos contra otros. Ese es el gran adversario de estas elecciones.
P. Por cierto, ?cree que Basagoiti puede comprometer el pacto si el PSE no apoya al PP en Diputaci¨®n de ?lava?
R. Primero, hay que presentarse a las elecciones y ganarlas. Y el PSE se presenta en ?lava y en Vitoria para ganar. A veces parece casi obsceno que nos estemos repartiendo las instituciones cuando los ciudadanos todav¨ªa no se han pronunciado en las urnas. Quiero ser muy respetuoso con eso, tenemos un proyecto para ?lava que es el que queremos que eval¨²en y consideren los ciudadanos y queremos y creemos que con ¨¦l podemos ganar y dirigir la Diputaci¨®n.
Enfrente de la izquierda 'abertzale'
P. ?Imagina en alg¨²n momento un pacto entre una izquierda abertzale ya democr¨¢tica y el PSE-EE?
R. A la izquierda abertzale le queda por recorrer un gran trecho democr¨¢tico que todav¨ªa tiene que hacer, pero, segundo, en su seno est¨¢n todos aquellos que se oponen a lo que de verdad hace avanzar a este su pa¨ªs. Se oponen al tren de alta velocidad en toda Euskadi, en Guip¨²zcoa a la regeneraci¨®n de la bah¨ªa de Pasajes, a las intermodales, a una serie de apuestas y pol¨ªticas que son las que instalan a Euskadi en el siglo XXI y le pueden hacer avanzar y crecer en progreso. Si esta gente que est¨¢ en contra de todo esto,es quien condiciona instituciones y que quiere condicionar el pa¨ªs, estaremos en frente.
P. Cuando se habla de configurar un escenario de paz, ?c¨®mo se lo imagina?
R. ?Un escenario de paz? Me imagino un escenario en el que ETA haya desaparecido definitivamente y en el que todos los dem¨¢s agentes pol¨ªticos, sociales, la ciudadan¨ªa en su conjunto, las instituciones, trabajemos por reforzar una convivencia que est¨¦ basada en la tolerancia y el respeto al diferente, m¨¢s de treinta a?os, cuarenta a?os, de violencia en este pa¨ªs, ha sembrado odios, ha abierto trincheras en muchos pueblos y nuestro objetivo tiene que ser que esos odios vayan desapareciendo poco a poco y que esas trincheras se tapen para empezar a construir puentes, seguramente costar¨¢ tiempo, pero yo creo que ese es el gran objetivo que tenemos en este asunto.
P. ?Volver¨¢ el debate sobre los marcos jur¨ªdicos?
R. Bueno, imagino que hay nacionalistas que apuestan por ir hacia un nuevo marco jur¨ªdico y no por ello han tenido ning¨²n tipo de connivencia con la violencia, ellos seguir¨¢n defendi¨¦ndolo, pero para m¨ª como digo, la prioridad es la otra, no ¨¦sta.
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