"La corrupci¨®n era un elemento b¨¢sico en Grecia"

La presencia de una periodista espa?ola en el amplio y sobrio despacho del ministro griego de Desarrollo Regional arranca una contundente exclamaci¨®n inicial. "?Alfredo!". Alude Mijalis Jrysojoidis (Veria, 1955) al vicepresidente y ministro del Interior, Alfredo P¨¦rez Rubalcaba, y se interesa por saber si finalmente ser¨¢ o no el sucesor de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero como candidato socialista en las elecciones generales del a?o que viene. Por si la referencia no resulta adecuada para romper el hielo, el responsable de fomentar el crecimiento en Grecia menciona tambi¨¦n a Mariano Rajoy, con quien coincidi¨® en reuniones europeas cuando el l¨ªder de la oposici¨®n espa?ola llevaba las riendas de Interior. Entonces Jrysojoidis se ocupaba de una cartera similar, denominada de Orden P¨²blico, en la que se labr¨® un futuro como h¨¦roe nacional al desmantelar la organizaci¨®n antiterrorista Diecisiete de Noviembre. "Es un hombre muy alto", acierta a decir el dirigente griego sobre Rajoy.

"No podemos seguir as¨ª. Todo el mundo habla de Grecia en t¨¦rminos negativos"

"Estamos tratando de cambiar el sector p¨²blico para hacerlo m¨¢s productivo"

Pese a ese primer amago de distensi¨®n, el ministro ensombrece el tono y ofrece respuestas escuetas -algo poco com¨²n en los discursos griegos- sobre c¨®mo encara el Estado sus crecientes dificultades. Visiblemente hastiado por el inter¨¦s medi¨¢tico que suscita un pa¨ªs tradicionalmente apartado de la primera l¨ªnea internacional, Jrysojoidis ofrece sus argumentos en un m¨¢s que correcto ingl¨¦s, flanqueado por una bandera griega y otra europea. Dos identidades que conviven cada vez con m¨¢s sobresaltos.

Pregunta. Ahora que las autoridades europeas comienzan a admitir la posibilidad de una reestructuraci¨®n de la deuda griega, ?c¨®mo lo ve su Gobierno? ?Supone un alivio o una amenaza para la credibilidad?

Respuesta. Siempre se discute en esos t¨¦rminos de Grecia y eso crea una atm¨®sfera negativa en el pa¨ªs. Es un debate terrible. La prensa internacional todos los d¨ªas sugiere que Grecia quebrar¨¢. As¨ª no es posible crear pol¨ªticas para el desarrollo. Esa no es la salida a la crisis. Precisamente por ese debate, si finalmente reestructuramos la deuda, se producir¨¢ una falta de confianza fuera, en los mercados, y puede que terror en la sociedad griega. Es un doble accidente. Ataca a la econom¨ªa real y al sentimiento de la gente. No podemos seguir as¨ª. Todo el mundo habla de Grecia en t¨¦rminos negativos.

P. En este contexto, y con el pa¨ªs a¨²n metido en la recesi¨®n, ?c¨®mo piensa promover el crecimiento, su principal reto como ministro de Desarrollo?

R. Es l¨®gico que el pa¨ªs est¨¦ en recesi¨®n, aunque en el primer trimestre del a?o ya hemos tenido un avance del 0,8% en el PIB intertrimestral, lo que es un milagro para algunos integrantes de la Comisi¨®n Europea y para el mercado. Se ha producido un fuerte crecimiento de las exportaciones. Est¨¢ sucediendo algo impresionante: el sector privado parece comportarse de forma independiente del p¨²blico y de los problemas fiscales. Al final, creo que el sector privado seguir¨¢ su propio camino.

P. ?Y en el sector p¨²blico van a acometer finalmente despidos de funcionarios o el volumen de empleados se reducir¨¢ solo como resultado de no cubrir las jubilaciones que se produzcan?

R. No se ha decidido despedir a funcionarios. Pero, por otra parte, hay un problema real. El sector privado ha perdido millares de empleos y en el p¨²blico ocurre lo contrario. As¨ª que el sector p¨²blico en Grecia no es productivo. Estamos intentando cambiarlo para que sea m¨¢s productivo y eficiente en la realidad.

P. Uno de los mayores problemas que se achacan al sector p¨²blico es que tiene muy interiorizada la corrupci¨®n.

R. Era un elemento b¨¢sico en Grecia, pero hemos tomado muchas medidas y la corrupci¨®n ha descendido r¨¢pidamente, seg¨²n los criterios de Transparencia Internacional, y conf¨ªo en que no sea m¨¢s un fen¨®meno del sector p¨²blico. Ahora mismo, el nivel de corrupci¨®n en Grecia es comparable al de muchos pa¨ªses europeos.

P. ?C¨®mo impactar¨¢n las privatizaciones en el desarrollo econ¨®mico? ?Lo dinamizar¨¢n?

R. S¨ª. Tenemos que examinar cada sector porque cada uno tiene su propia valoraci¨®n. Tenemos que examinar cada dimensi¨®n de las empresas (dinamismo, rentabilidad) y ver en detalle cada una porque si vendes todas las compa?¨ªas ahora, pierdes su valor real. La privatizaci¨®n se basa en aplicar leyes europeas. No podemos vender propiedades privadas de un d¨ªa para otro. Seguimos y respetamos las normas comunitarias, que tienen sus procedimientos.

P. ?Cree que las autoridades europeas considerar¨¢n este proceso suficiente para facilitar a Grecia un nuevo pr¨¦stamo de rescate o exigir¨¢n m¨¢s medidas?

R. S¨ª, exigir¨¢n m¨¢s medidas. El problema es que, por supuesto, necesitamos la solidaridad europea, pero adoptar nuevas medidas va contra la econom¨ªa real. Porque eso produce ca¨ªda de la demanda interna, del consumo, lo que genera una atm¨®sfera negativa en el pa¨ªs. Por eso debemos tener mucho cuidado.

P. Es un dif¨ªcil equilibrio entre austeridad y crecimiento.

R. No hay duda sobre nuestro esfuerzo de reducir el d¨¦ficit. Pero si subimos continuamente los impuestos, por ejemplo, debilitaremos la demanda. Y los problemas de liquidez son ahora terribles.

P. ?No est¨¢n confiando demasiado en las exportaciones como motor de desarrollo? ?Es realista ese pron¨®stico?

R. Las exportaciones suponen el 10% del PIB y est¨¢n creciendo mucho. Habr¨¢ un incremento del turismo este a?o. Entre exportaciones y turismo sumar¨¢n 2,5 puntos de PIB. Esto reducir¨¢ la presi¨®n sobre el pa¨ªs.

P. ?C¨®mo est¨¢ funcionando la reestructuraci¨®n de la administraci¨®n local, que supuso una considerable reducci¨®n en el n¨²mero de Ayuntamientos? ?Est¨¢n ahorrando?

R. Es cierto que ahora tenemos menos. Se han reducido a un tercio de lo que eran, hasta quedar en unas 300. Pero se necesita tiempo para reconstruir el sector p¨²blico.

P. ?Alguna vez ha sugerido Alemania -o alg¨²n otro pa¨ªs- que vendan monumentos o utilicen los activos tur¨ªsticos como aval para pagar la deuda?

R. Es una broma. Nunca se ha sugerido. ?Ofrecer¨ªan ustedes M¨¢laga o Las Palmas?