"Cuando ganemos, los sindicatos volver¨¢n a ser reivindicativos"

Esteban Gonz¨¢lez Pons (Valencia, 1964) es en el PP el equivalente a los defensas duros. Como vicesecretario de Comunicaci¨®n act¨²a de vanguardia frente al PSOE y el Gobierno. Fue portavoz del PP en el Senado y consejero del Ejecutivo valenciano con Francisco Camps. Ahora es persona de confianza de Mariano Rajoy.

Pregunta. ?Por qu¨¦ el PP considera que Francisco Camps es un ejemplo de algo?

Respuesta. Es un buen pol¨ªtico, que ha ganado repetidamente elecciones, que ha llevado a la Comunidad Valenciana a lo m¨¢s alto y que cuando ha llegado la hora de marcharse no ha dudado en dejar su puesto, aunque solo hac¨ªa unas semanas que hab¨ªa ganado por mayor¨ªa absoluta. Cont¨® con ayuda y reconocimiento del partido para presentarse, las gan¨® y ha devuelto esa ayuda con un gesto que le honra, march¨¢ndose cuando cre¨ªa que deb¨ªa hacerlo.

"A Zapatero se le recordar¨¢ por su preocupaci¨®n por los derechos civiles"

"Creo en la palabra de Camps y estoy seguro de que ser¨¢ absuelto"

"Rubalcaba es como Mortadelo por su capacidad para transformarse"

"Cambiaremos los convenios colectivos, la reforma laboral y las pensiones"

"El Constitucional deber¨¢ asumir responsabilidades por legalizar Bildu"

"Hablar de situaci¨®n terminal de ETA es para caerse la cara de verg¨¹enza"

P. Se ha ido cinco minutos antes de sentarse en un banquillo.

R. No, se marcha justo al abrirle el juicio oral. Despu¨¦s de que haya pasado el momento en el que todos pens¨¢bamos que le iban a archivar la causa. Mientras existi¨® posibilidad de que le archivaran la causa, el partido confi¨® en ¨¦l. Ahora que estamos seguros de que le van a absolver, el partido sigue confiando en ¨¦l, pero ¨¦l prefiere defenderse sin el puesto.

P. ?Es compatible que el PP le pidiera que firmara un documento declar¨¢ndose culpable y ahora hable de su inocencia?

R. El PP no le ha aconsejado nada. Hemos respetado todas sus decisiones desde el principio hasta el final. Las decisiones de Camps son de ¨ªndole personal.

P. Hasta media docena de jueces han dicho que puede haber cometido un delito de cohecho.

R. No, hay una docena de jueces que consideran que hay razones para llegar a juicio, pero otra cosa ser¨ªa emitir un prejuicio.

P. ?Pagaba sus trajes, se los regalaban o se pagaban con dinero de la farmacia de su mujer?

R. Camps es inocente. El PP y yo creemos en su inocencia y en que la justicia solo puede declarar su inocencia.

P. ?Le regalaban los trajes?

R. Creo en su inocencia y en su palabra. La palabra de Camps vale para m¨ª y para el PP.

P. Usted form¨® parte del Gobierno de Camps. ?Por qu¨¦ las consejer¨ªas adjudicaban contratos a dedo y con presuntas irregularidades a la trama G¨¹rtel?

R. No adjudicaban con ninguna irregularidad, porque no ha sido detectada por ning¨²n organismo de control de adjudicaci¨®n. Adjudicaban contratos a estas empresas como a otra cualquiera que trabajara en la Comunidad.

P. Seg¨²n los autos judiciales s¨ª hay indicios de irregularidades en esos contratos.

R. Yo no he visto ning¨²n auto que diga que hay irregularidades en esos contratos. He visto informes de la polic¨ªa o de Hacienda, pero autos judiciales no. Si se demostrara lo que usted afirma, ser¨ªa grave y habr¨ªa que exigir responsabilidades pol¨ªticas. Todos los partidos tenemos que ser implacables con la corrupci¨®n.

P. ?C¨®mo explica que con dinero p¨²blico dieran el pelotazo aprovechando la visita del Papa?

R. Eso es una afirmaci¨®n que est¨¢ por demostrar en los tribunales, que yo sepa.

P. Se adjudicaban contratos a una constructora leonesa para poner el sonido en actos del Papa...

R. No lo s¨¦. La investigaci¨®n judicial ahora se reduce a dos temas: Fitur y la visita del Papa. En los dos estoy convencido de que al final van a salir absueltos la Generalitat y sus responsables.

P. ?C¨®mo se puede explicar que se acuse de colaboraci¨®n con ETA a polic¨ªas que han dedicado su vida a perseguir a ETA?

R. Es inexplicable, pero por lo visto ha sucedido. Por lo visto, determinados mandos policiales, pol¨ªticos y no funcionarios, alertaron a ETA de una detenci¨®n que se iba a producir y permitieron que durante d¨ªas se guardara dinero e informaci¨®n que pudo utilizarse para cometer m¨¢s delitos.

P. ?Para que haya colaboraci¨®n con ETA no hay que demostrar que comparten objetivos de ETA?

R. Es una disquisici¨®n judicial en la que se ha entrado para hacerle un favor a Rubalcaba. Se puede colaborar con terroristas sin compartir sus fines. Quien est¨¢ dejando escapar a un terrorista est¨¢ colaborando con ETA. El que le vende material a un terrorista est¨¢ colaborando con ETA y el que evita que se detenga a un terrorista est¨¢ colaborando con ETA y puede hacerlo por dinero, por ambici¨®n o por mala leche, y eso es colaborar con fines de una organizaci¨®n terrorista.

P. ?C¨®mo se justifica la petici¨®n de responsabilidades pol¨ªticas a Rubalcaba?

R. Rubalcaba era el ministro del Interior cuando, por lo visto, su director general de la polic¨ªa, como m¨ªnimo, alert¨® a la banda terrorista de que su aparato de recaudaci¨®n iba a ser detenido. Yo recuerdo a un ministro del Interior que solo porque se le escap¨® Rold¨¢n dimiti¨®, imag¨ªnese lo que debe hacer un ministro cuando mandos bajo sus ¨®rdenes traicionan a la polic¨ªa. Si ¨¦l sab¨ªa que el chivatazo se iba a producir, debe irse por complicidad; si no lo sab¨ªa, por incompetencia.

P. Esa forma de entender la responsabilidad pol¨ªtica deber¨ªa hacer dimitir a los presidentes auton¨®micos con consejeros implicados en el caso G¨¹rtel, o a Federico Trillo cuando era ministro de Defensa por la condena de sus subordinados por el caso Yakolev.

R. Trillo no es candidato a la presidencia del Gobierno y su asunto ya ha sido ventilado por el Tribunal Supremo, que determin¨® hasta donde llegaron las responsabilidades. No conozco ning¨²n caso similar en el que lo que haya sucedido sea tan grave como que la polic¨ªa haya permitido que se escapen los terroristas.

P. Conceder¨¢ alg¨²n m¨¦rito al Gobierno por el hecho de que ETA est¨¦ en situaci¨®n terminal.

R. Cuando veo qui¨¦n gobierna San Sebasti¨¢n y la Diputaci¨®n de Gipuzkoa [Bildu], me pregunto por qu¨¦ no se nos cae la cara de verg¨¹enza cuando hablamos de situaci¨®n terminal de ETA.

P. Esa fue una decisi¨®n del Constitucional, no del Gobierno.

R. Fue una decisi¨®n del Constitucional que critiqu¨¦, critico y criticar¨¦. Ya que el Constitucional no es estrictamente un tribunal jur¨ªdico, aunque sus sentencias lo sean, sus miembros alg¨²n d¨ªa tendr¨¢n que asumir responsabilidades pol¨ªticas por legalizar Bildu. Y alguna vez los espa?oles preguntaremos a los magistrados que votaron a favor de legalizar Bildu qu¨¦ razones ¨²ltimas tuvieron.

P. ?Derogar¨¢n los matrimonios homosexuales?

R. Estamos pendientes de una sentencia del Constitucional.

P. ?Y la ley del aborto?

R. No somos partidarios de que una menor pueda abortar sin consentimiento de los padres, y la ley de plazos es inconstitucional.

P. ?Cambiar¨¢n la reforma laboral?

R. S¨ª. Ya dijimos que era insuficiente e in¨²til, y se ha demostrado. Hay que ir a una reforma de la negociaci¨®n colectiva que permita negociarla para que haya convenios a nivel de empresa.

P. ?Reformar¨¢n las pensiones?

R. Nos opusimos al retraso de la edad de jubilaci¨®n y por tanto, si hay consenso, somos partidarios de una edad flexible.

P. Si toman medidas de este tipo, ?temen una confrontaci¨®n social con los sindicatos?

R. Estamos convencidos de que si hay gobierno del PP volver¨¢ a haber sindicatos reivindicativos, pero la pol¨ªtica la tienen que hacer los expertos en econom¨ªa. En parte, el fracaso de Zapatero ha consistido en dejar que la pol¨ªtica econ¨®mica se la hagan los sindicatos y no los economistas.

P. Entonces, ?habr¨¢ medidas contra los sindicatos?

R. Los sindicatos son organizaciones constitucionales, democr¨¢ticas y necesarias para el desarrollo de la Constituci¨®n y el mantenimiento de la democracia, pero cada uno tiene que cumplir su papel: los pol¨ªticos el suyo y los sindicalistas el suyo. Lo que no puede ser es que sean los sindicalistas los que hagan la pol¨ªtica econ¨®mica del presidente del Gobierno.

P. ?Es inc¨®modo actuar como la vanguardia dura del PP?

R. S¨ª. En los partidos tiene que haber distintas voces, como en un coro, y a veces hay quien cree que la voz que va por delante disfruta yendo por delante, pero no es f¨¢cil ser el que saca a la luz los defectos del adversario. No es c¨®modo, pero es el trabajo de la oposici¨®n.

P. ?Qu¨¦ opina de Alfredo P¨¦rez Rubalcaba como candidato?

R. Me parece que cada uno debe presentar lo mejor que tenga en las elecciones, y si Rubalcaba es lo mejor que tienen en el PSOE, quiere decir que se han quedado sin renovaci¨®n generacional y que solo pueden presentar un pedazo de historia, sin un gramo de futuro. Rubalcaba est¨¢ en puestos de Gobierno desde que yo estudiaba Derecho, y le han hecho candidato a la presidencia cuando mi hijo est¨¢ estudiando Derecho.

P. ?Ser¨ªa Carme Chac¨®n mejor candidata para el PP?

R. Creo que Carme Chac¨®n ten¨ªa derecho a intentar ser candidata y me gustar¨ªa que la t¨¦cnica que se utiliz¨® para que retirara una candidatura que nunca hab¨ªa presentado no sea la que se utilice para ganar las elecciones, porque las maniobras pol¨ªticas deben estar a la luz y no por debajo de la mesa. Chac¨®n habr¨ªa representado renovaci¨®n, regeneraci¨®n, recambio, juventud y futuro.

P. ?Garantiza que el PP aceptar¨¢ debates Rubalcaba-Rajoy?

R. Tengo la convicci¨®n de que los debates son esenciales en la campa?a. Esa es la posici¨®n del PP y de hecho soy el encargado de negociar con el PSOE los debates.

P. Si Rubalcaba es tan malo, ?por qu¨¦ est¨¢ muy por encima de Rajoy en las encuestas?

R. Siempre los ministros y ex ministros del Interior tienen un alto grado de valoraci¨®n.

P. Los dos lo son.

R. Si son de la izquierda, suelen ser bien valorados por la derecha. A Rajoy lo valoran negativamente la izquierda y los nacionalistas, es una cuesti¨®n t¨¦cnica. Lo que importa son las urnas.

P. D¨ªgame algo bueno de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero.

R. Zapatero ser¨¢ recordado como el presidente que m¨¢s se esforz¨® porque los derechos civiles avanzaran en Espa?a un metro m¨¢s all¨¢ de lo que hab¨ªan previsto los constituyentes en 1978. Se le recordar¨¢ como un presidente que se preocup¨® por los derechos de las personas.

P. Algunos de esos derechos los quieren eliminar ustedes.

R. Responder a eso ser¨ªa descender a la actualidad pol¨ªtica y ahora tengo que decir lo que considero mejor de Zapatero.

P. ?Y una virtud de Rubalcaba?

R. La capacidad para transformarse. Si fuera de c¨®mic, ser¨ªa Mortadelo: puedes estar en el Congreso sin darte cuenta de que una estatua o una farola es Rubalcaba disfrazado, escuch¨¢ndote.