Entrevista con Manuel Pimentel

Atento observador del mercado laboral espa?ol, Manuel Pimentelfue ministro de Trabajo y Seguridad Social con Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar. Pide una reforma laboral que solucione los problemas graves que padece el empleo en Espa?a. Pimentel ha charlado con los lectores para darles su opini¨®n y sus propuestas.

1cover31/05/2010 01:03:42

Espa?a, en periodo de bonanza econ¨®mica, siempre ha tenido un porcentaje de paro muy elevado, en torno a dos millones de parados. Estaba claro que en el momento que hubiera un per¨ªodo recesivo esa cifra se iba a incrementar. ?Por qu¨¦ no se ha sabido prevenir esta situaci¨®n? ?Por qu¨¦ no se ataj¨® la especulaci¨®n inmobiliaria?

2Gaditano31/05/2010 01:09:12

?Piensa usted que las reducciones de salarios y pensiones unidas a la subida de impuestos de Julio provocar¨¢n una disminuci¨®n del consumo y, como consecuencia, m¨¢s paro?

Estamo ante el cl¨¢sico dilema del c¨ªrculo vicioso. Tenemos que tomar medidas para reducir el d¨¦ficit, pero si las tomamos, la econom¨ªa se deprime, se genera m¨¢s desempleo y, por consiguiente, las prestaciones generan a su vez m¨¢s d¨¦ficit. Es muy complicado salir de esta din¨¢mica, pero tenemos que tener prioridades y un camino a seguir. No tomar medidas para reducir el d¨¦ficit hubiera sido un suicidio. Vivimos de prestado, y se nos hubiera cerrado el grifo del dinero que precisamos para ir tirando. Es nuestra dram¨¢tica realidad. El gobierno tuvo que haber comenzado antes con medidas paulatinas, y no haber malgastado toda la munici¨®n. S¨®lo saldremos is se recupera la confianza interna y externa y nuestrs econom¨ªa se hace competitiva para exportar. Por eso son tan importantes las reformas estrucutrales que, sin costar dinero p¨²blico, nos puedan hacer m¨¢s productivos.

3Iris 2831/05/2010 01:14:40

Un abrazo muy fuerte como aut¨®noma. En este momento tan duro, nadie parece acordarse de los cientos de miles de aut¨®nomos que los est¨¢n pasando francamente mal, sin ning¨²n tipo de red de auxilio. Sin duda alguna, estas medidas reducir¨¢n el consumo a corto plazo. Las familias s¨®lo vovler¨¢n a gastar cuando recuperen la confianza. Por eso, a pesar de los recortes, si la sociedad percibiera que lo peor ha pasado y que hemos tocado fondo de verdad, el consumo regresar¨ªa lentamente. ?Cu¨¢ndo ocurrir¨¢ eso? Es muy dif¨ªcil predecirlo. Depender¨¢ de nosotros y de nuestro entorno. Si contin¨²a bajando el euro, y se llevan a cabo las reformas pendientes, el sector exterior y el turismo comenzar¨ªan a recuperarse con rapidez y ah¨ª tendr¨ªamos unos cimientos sobre los que construir el futuro, ya que el consumo privado y el p¨²blico van a estar deprimidos durante un tiempo.

4secnev agiev31/05/2010 01:19:35

?Cree usted que los mercados -en la actual crisis financiera y global- est¨¢n dirigiendo, ordenando e incluso suplantando la l¨®gica, leg¨ªtima y deseable autonom¨ªa de los gobiernos democr¨¢ticos occidentales? De ser as¨ª, ?cu¨¢l debiera ser el ant¨ªdoto?

El problema no es s¨®lo de los mercados, sino tambi¨¦n nuestro. Esos mismos mercados confiaron en nosotros durante mucho tiempo, y nos concedieron un cr¨¦dito y una calificaci¨®n que ahora hemos perdido. Por supuesto que esos mercados son especuladores - buscan maximizar beneficio - y apuestan a lo que creen m¨¢s seguro. Pero cometer¨ªamos un grave error si los satanizamos y decidimos aislarnos del cr¨¦dito y del flujo financiero global. Ser¨ªa un suicidio. Una vez dicho esto, por supuesto que debemos establecer una mayor regulaci¨®n global y garant¨ªas a esos mercados para evitar excesos y, en su caso, pr¨¢cticas fraudulentas que puedan ponernos a todos en peligro.

5carme.perea31/05/2010 01:27:56

?Qu¨¦ va ha pasar con los mayores de 45 a?os que no encontramos trabajo a pesar de haber hecho cursillos en el INEM y por otra parte se nos pide trabajar hasta los 67 a?os?

Entre todos tenemos que encontrar soluciones para que nuestra econom¨ªa vuelva a funcionar. No podemos resignarnos ante la situaci¨®n que describe, que lleva la desesperanza a tantos integrantes de la generaci¨®n de los , la m¨¢s numerosa del pa¨ªs. ?Desgraciadamente, veo el panorama duro durante un tiempo. Nadie quiere ser empresario y los que han logrado sobrevivir hasta la fecha tardar¨¢n en volver a contratar. ?Qui¨¦n crear¨¢ empleo entonces? Muchos desempleados tendr¨¢n que ingeni¨¢rselas para crearse ellos mismos su actividad. El deterioro de nuestro tejido productivo es tal que es dif¨ªcil que alguien le ofrezca lo que desea. Debemos cambiar de mentalidad, hacernos m¨¢s empleables y ser conscientes de que nadie nos va a sacar las casta?as del fuego. Si el gobierno crea las condiciones para la actividad, el empleo regresar¨ªa poco a poco, ya que el mundo, a excepci¨®n de Europa, est¨¢ creciendo. ?Por qu¨¦ no lo podemos conseguir nsootros?

6Ant¨®n31/05/2010 01:34:43

Ya est¨¢ suficientemente dicho que esta crisis no la hemos provocado los trabajadores ni las capas menos favorecidad, y en cambio, si la tenemos que pagar. Mi pregunta es la siguiente. ?Como se le pide a un trabajador tener 35 a?os de cotizaci¨®n para tener derecho a la jubilaci¨®n, y los pol¨ªticos con 8 a?os tinen bastante? Gracias

Esta crisis ser¨¢ muy dolorosa y amplias capas de la poblaci¨®n espa?ola volcar¨¢n su ira contra el sistema pol¨ªtico. Sin duda alguna, hemos cometido excesos que se deben corregir. Apunta a uno clar¨ªsimo. Debemos evitar cualquier tipo de agravio, porque son injusto y deslegitiman cualquier medida que se pueda plantear. Las reformas deben comenzar desde el poder, para ganar legitimidad moral y autoridad. Ahora bien, debemos ser conscientes de que los pol¨ªticos tampoco son culpables de todo, y que no todos son iguales. No podemos condenarlos sin excepci¨®n , porque estar¨ªamos abonando un camino peligro. La gran ventaja de la democracia es que podemos ir corrigiendo los errores que hemos cometido en el camino. Creo que la Transici¨®n fue un gran ¨¦xito, pero que el sistema que engendr¨® muestra agotamiento y anquilosamiento en algunos de sus engranajes. Por eso, tambi¨¦n ser¨¢n precisas reformas que afecten al sistema pol¨ªtico, electoral e institucional. En estas circunstancias, no se van a tolerar ning¨²n tipo de privilegios.

7Hampi31/05/2010 01:38:00

Estimado Sr. Pimentel. ?Cuantos d¨ªas de huelga general puede soportar Espa?a sin que colapse su deuda en los mercados que a su vez tuviera como consecuencia una intervenci¨®n a la griega?

!Uf! Pregunta complicada. La huelga general es un arma de una potencia letal, ya que paraliza la econom¨ªa de un pa¨ªs. Sin duda es un derecho leg¨ªtimo, aunque deseo que que no llegue a ejercitarse. Vivimos del turismo, y la conflictividad puede hacer desistir a los visitantes, como ya est¨¢ ocurriendo en Grecia. Prefiero el modelo irland¨¦s, en el que las reformas - m¨¢s severas que en Espa?a - se est¨¢n consiguiendo con acuerdos.

8manuel31/05/2010 01:43:40

Manuel, no soy nada alarmista y procuro huir de los agoreros que antes preve¨ªan el crecimiento econ¨®mico imparable hasta el fin de los tiempos y que ahora anticipan la debacle mundial. Pero reconozco que ¨²ltimamente estoy algo asustado por la situaci¨®n econ¨®mica. ?Es realmente tan grave como dicen? ?Va a cambiar las estructuras del estado del bienestar al que estamos acostumbrados? ?Va a suponer una revoluci¨®n en el sentido de trastocar las relaciones econ¨®micas como las tenemos concebidas? gracias

Yo tampoco soy alarmista y reconozco que estoy muy preocupado. A veces me repito que la econom¨ªa siempre fue c¨ªclica y que, tras momentos de euforia, se suceden los de p¨¢nico, como los que estamos viviendo. En alg¨²n momento tocaremos fondo y comenzaremos a salir, aunque, dada la brutal intensidad de la crisis, algunas cosas van a cambiar. Tanto en la empresa - creceremos con menos endeudamiento - como en la administraci¨®n, que tendr¨¢ que ajustarse durante varios a?os. Espero que logremos mantener el estado de bienestar, aunque para ello tengamos que hacer las reformas que fueran precisas. Algo se ha movido y resulta ahora dif¨ªcil augurar el futuro. Pero Europa pierde peso pol¨ªtico, econ¨®mico, demogr¨¢fico y social por d¨ªas. No podemos resilgnarnos a la decadencia de la gerontogracia en la que nos estamos conviertiendo. ?C¨®mo conseguirlo? Ese el el reto, saber caminar mirando de vez en cuando las estrellas de los idelas, pero con pasos cortos sobre el camino de la realidad.

9p.samu?o31/05/2010 01:48:31

Cree el ex se?or ministro que aumentando el periodo de calculo de las pensiones y la edad de la jubilaci¨®n se resuelve el problema del paro y se garantizan las pensiones del futuro.

Ninguna medida, por s¨ª sola y aislada, podr¨¢ solucionar nada. Ser¨ªa como una nota al aire. Una sinfon¨ªa s¨®lo suena bien si existe una partitura y un director que coordine los distintos instrumentos. Los espa?oles podemos sentirnos orgullosos de nuestro sistema de pensiones que, adem¨¢s, contaba con un amplio acuerdo social y pol¨ªtico expresado en el Pacto de Toledo. Debemos regresar a esa l¨ªnea de trabajo. Creo que las reformas del sistema ser¨¢n necesarias - edad de jubilaci¨®n, periodo de c¨¢lculo, ¨¦tc... - tal y como ya se prev¨¦n en el propio Pacto de Toledo. Si lo hacemos bie, tendremos un sistema de pensiones p¨²blicas fuerte y solvente para el futuro... siempre y cuando mantegamos una base de cotizantes. El empleo y la demograf¨ªa son nuestros factores m¨¢s d¨¦biles y a los que debemos prestar mayor atenci¨®n.

10Filem¨®n31/05/2010 01:55:14

?La clase empresarial espa?ola , pasando por su m¨¢xima representaci¨®n y hasta el ¨²ltimo de ellos, est¨¢ capacitada para tirar de la econom¨ªa o deber¨¢ ser "pap¨¢" estado el que al final venga al rescate en forma de macro inversiones? ?No cree que hay una carencia de industriales en detrimento deempresarios en este pais?

Todos tenemos nuestras responsabilidades. El estado est¨¢ al l¨ªmite de sus posibilidades financieras y de gasto p¨²blico. A partir de ahora, lo que tiene que hacer es crear el marco para faclitar la actividad econ¨®mica. Por supuesto que los empresarios tambi¨¦n han cometido errores, pero debemos ahora ser conscientes de que tendr¨¢ que ser la econom¨ªa privada la que tire del carro. Muchas m¨¢s personas tienen que convertirse en empresarios. Somos el pa¨ªs de Europa con menos tasa de empresarios. POr algo ser¨¢. Muchos empresarios lo est¨¢n pasando muy mal en estos momentos, y encima reciben cr¨ªticas muy severas. ?Volver¨¢n a crear empleo? En nuestras familias desentivamos a quien se quiere meter en l¨ªos de inversi¨®n. Hagamos todos autocr¨ªtica. ?Contratar¨ªa usted, querido lector, a un indefinido? Necesitamos muchos empresarios que lo hagan. Debemos animar a los j¨®venes a que se lancen al mundo con sus ideas. Ni el estado ni las pocas empresas supervivientes podr¨¢n contratarlos.

11Manu-Zaragoza31/05/2010 01:56:00

D.Manuel: ?Hay alguna posibilidad de que vuelva Ud. a la politica activa? ?Lo haria si se lo pide el Sr.Rajoy? Un saludo.

Estoy fuera de la pol¨ªtica y no contemplo mi regreso. Fue bonita mientras dur¨®.

12Juan Carlos31/05/2010 02:00:01

Buenos d¨ªas sr. Pimentel, ?Le parece razonable que casi la totalidad del debate p¨²blico sobre la Reforma Laboral gire en torno a las indemnizaciones por despido? ?No est¨¢n escamote¨¢ndose otros elementos importantes, como la formaci¨®n, el reciclaje laboral, las nuevas formas de contrataci¨®n ...etc?

Coincido con usted. La reforma no puede recaer tan s¨®lo en el coste del despido, sino en el conjunto de las reglamentaciones laborales. Ojal¨¢ los agentes sociales logren alcanzar un acuerdo en la materia, pero si no, el gobierno tampoco lo tiene tan complicado. Debemos respetar la indemnizaci¨®n por despido de los actuales trabajadores y bajarla a la media europea para los nuevos trabajadores. As¨ª no se vulnera ning¨²n derecho y se permite acceder a empleo m¨¢s estable a los que est¨¢n condenados a la rueda de la temporalidad. No tiene ning¨²n sentido que el pa¨ªs con mayor desempleo y mayor temporalidad de Europa tenga el mayor coste de despido. Respetemos los derechos existentes, y ajust¨¦monos a los c¨¢nones europeos para el futuro.

13geri31/05/2010 02:01:42

?Cree que a las personas paradas rechazar¨ªan un contrato indefinido con 33 d¨ªas de despido en vez de los 45 actuales?

Las personas paradas lo que quieren es trabajar, y un contrato de d¨ªas es m¨¢s que digno. Nadie tiene que resgarse las vestiduras por ello. En muchos pa¨ªses europeos es incluso menor. ?D¨®nde est¨¢ el problema si su aprobaci¨®n no conllevara la reducci¨®n del despido de los actuales trabajadores?

14Unidad31/05/2010 02:05:03

Si cuando la econom¨ªa crec¨ªa, el paro disminu¨ªa y la normativa laboral era la misma, ?por qu¨¦ se achaca al sistema laboral la culpa de la subida del paro y no a los verdaderos responsables?

En efecto, la norma laboral no es la ¨²nica responsable de la situaci¨®n. Pero tambi¨¦n es verdad que algo no funciona bien en nuestro Pa¨ªs. Los restantes pa¨ªses europeos han sufrido una ca¨ªda del PIB similar al nuestro, pero nuestro desempleo los ha duplicado. Hemos pasado de un % a un %. La construcci¨®n es su responsable principal, pero no la ¨²nica. Algo debemos hacer, esperemos que por acuerdo social.