¡°Mi sucesora no deber¨ªa preocuparse por las preferentes, hay 17 expedientes¡±

Julio Segura acaba de cumplir su mandato como presidente de la Comisi¨®n Nacional del Mercado de Valores (CNMV), cargo al que lleg¨® en 2007 en plena marejada por la actuaci¨®n y espantada de Manuel Conthe. Le toc¨® calmar la marea y abordar la modernizaci¨®n, de la que todav¨ªa queda tarea. No le han faltado conflictos como las preferentes y la salida a Bolsa de Bankia. De paso a la jubilaci¨®n, este hombre que rechaz¨® ser gobernador del Banco de Espa?a en 2006, habla de todo ello.

Pregunta. En 2007 dijo que hab¨ªa que cambiar muchas cosas, ?se ha logrado?

Respuesta. En gran medida. Han mejorado aspectos del r¨¦gimen sancionador, existe mayor capacidad de investigaci¨®n y se ha permitido utilizar el resarcimiento del da?o indebido como un elemento para modular la sanci¨®n. No es todo lo que habr¨ªamos querido, pero es bastante. Seguimos con un grave problema en la falta de capacidad para exigir resarcir el da?o causado y la falta de medios de investigaci¨®n. Pese a ello podemos estar satisfechos. Cuando entr¨¦ la media era de siete expedientes por a?o, en el quinquenio siguiente ha sido de 21.

P. De haber dispuesto de m¨¢s medios, ?se habr¨ªan podido evitar determinados fiascos?

R. La CNMV habr¨ªa sido m¨¢s eficaz. Se habr¨ªa ampliado la capacidad de supervisi¨®n, las consultas y las reclamaciones.

P. ?No le parece que las sanciones son poco disuasorias?

R. Lo importante para que sean disuasorias es el coste reputacional y eso se consigue dando publicidad de la sanci¨®n y del sancionado. Y ser¨ªa m¨¢s disuasorio si se comunicara la apertura de expediente como en Competencia.

P. Ha destacado fallos en el funcionamiento de la CNMV.

R. Ha habido un fallo de dise?o de pol¨ªticas regulatorias, que condujeron a un debilitamiento de la supervisi¨®n. Antes el principio b¨¢sico era que no hac¨ªa falta m¨¢s transparencia y que los conflictos de inter¨¦s se resolv¨ªan con autorregulaci¨®n. Las dos cosas son falsas. La crisis ha demostrado que la autorregulaci¨®n no funciona cuando hay conflictos de inter¨¦s. Para que funcionen bien los mercados hay que saber c¨®mo resolver los conflictos de inter¨¦s y c¨®mo mejorar la transparencia.

P. ?Y en qu¨¦ aspectos hay que reformar la CNMV?

R. Primero y fundamental en no depender de la oferta p¨²blica de empleo, y segundo, tener m¨¢s independencia presupuestaria, como el Banco de Espa?a. En la CNMV es f¨¢cil, porque se financia por tasas por prestar servicios. Por otro lado, a m¨ª no me gusta que est¨¦ en el Consejo el secretario general del Tesoro, porque resta independencia, cierto que m¨¢s aparente que real, del Gobierno, y soy partidario de que la Direcci¨®n General de Seguros deje de ser supervisora y reguladora. Deber¨ªa pasar solvencia de compa?¨ªas y fondos de pensiones al Banco de Espa?a y la operativa en los mercados y normas de conducta a la CNMV. Tambi¨¦n habr¨ªa que refundir los servicios de reclamaciones, dependiendo de la CNMV.

P. Algunas cosas las recomienda el FMI.

R. Hay tres aspectos en los que llama la atenci¨®n y los tres no dependen de la CNMV: gobernanza, autonom¨ªa presupuestaria y capacidad normativa propia. Pero quiero destacar que de los 36 principios que analiz¨® el FMI entre 2006 y 2012 y, quitando esos tres, 28 se cumplen plenamente y cinco casi al completo. En todo caso, se?ala que ha mejorado en tres ¨¢reas fundamentales: detecci¨®n de riesgos sist¨¦micos, procedimiento para supervisi¨®n de los mercados y eficacia de la supervisi¨®n tem¨¢tica a distancia que prestan servicios de inversi¨®n.

P. ?Ha sentido falta de independencia?

R. No. Yo siempre he dicho que lo dif¨ªcil es ser dependiente. No he recibido ninguna presi¨®n, solo alguna llamada tanto del Gobierno anterior como del actual en las que me transmit¨ªan la opini¨®n sobre alg¨²n tema y, en su caso, el desacuerdo con decisiones de la CNMV. Siempre escucho las opiniones y me pueden hacer cambiar si me parecen convincentes, aunque nunca haya ocurrido. Es razonable conocer la posici¨®n del Gobierno y del Banco de Espa?a. Otra cosa es recibir instrucciones, que a m¨ª nunca me han dado, o que no se sea competente o se considere la CNMV como un paso en tu carrera pol¨ªtica. Pero si el ¨²nico activo es el prestigio personal es dif¨ªcil ser dependiente.

P. ?Los nombramientos son objetivos?

R. Al presidente de la CNMV lo debe nombrar el Gobierno y el Parlamento limitarse a valorar la competencia. Ahora solo se miran las incompatibilidades, lo que me parece innecesario. Luego el presidente deber¨ªa nombrar al vicepresidente. Lo que no tiene sentido es que presidente y vicepresidente se conozcan cuando los nombran. Es una locura que al presidente le nombren unos y al vicepresidente otros.

P. Eso ha ocurrido ahora, ?le parece bien que una abogada del Estado sea vicepresidenta?

R. Tengo unas referencias extraordinarias de ella. La dificultad potencial es que tiene tres competencias muy t¨¦cnicas que no puede evitar por cargo: la presidencia del Comit¨¦ Consultivo, donde se tratan temas supert¨¦cnicos de mercados y financieros y no jur¨ªdicos; es consejera del Banco de Espa?a, lo que implica opinar sobre solvencia y estabilidad financiera, y es la representante de la CNMV en el Comit¨¦ de Estabilidad Financiera (CESFI). Tiendo a pensar que existen perfiles m¨¢s ajustados que el de abogado del Estado, aunque espero que tenga todo el ¨¦xito.

P. ?Ha o¨ªdo las declaraciones de su sucesora, Elvira Rodr¨ªguez?

R. Lo ¨²nico que he le¨ªdo es que ha dicho que va a expedientar a entidades por las preferentes. Pero no deber¨ªa preocuparse porque ya hay 17 expedientes en curso. Tambi¨¦n dijo que las cosas que hab¨ªa hecho mal la CNMV habr¨ªa que cambiarlas. Eso es estupendo, no tengo nada que oponer.

P. Precisamente la venta de participaciones preferentes junto a la salida a Bolsa de Bankia son percibidos como las principales manchas de su mandato. ?Cree que es justa es apreciaci¨®n?

R. Creo que es err¨®nea porque en ambos casos la CNMV ha hecho todo lo que pod¨ªa hacer seg¨²n la legalidad vigente. En el caso de las preferentes nos han criticado que no hubi¨¦ramos impedido su venta entre minoristas. Si hubi¨¦ramos actuado as¨ª, habr¨ªamos incumplido la ley. Con un producto financiero complejo como son las preferentes, la entidad que lo comercializa debe hacer un test de conveniencia al cliente, pero si este firma un documento reconociendo que no es conveniente y conoce todos sus riesgos pero aun as¨ª desea adquirirlo, el supervisor no puede hacer nada para impedirlo. Tambi¨¦n se nos ha criticado fallos en la vigilancia de su comercializaci¨®n. Es materialmente imposible que la CNMV hubiera puesto un inspector en cada una de las m¨¢s de 24.000 oficinas de las entidades que vendieron el producto en 2009. Lo que hicimos era aquello que pod¨ªamos hacer, es decir, garantizar que el folleto de emisi¨®n fuese transparente y contuviera toda la informaci¨®n. Por ¨²ltimo, hemos hecho una inspecci¨®n a posteriori para comprobar si la venta de las preferentes cumpli¨® todos los requisitos legales.

P. ?Y en el caso de Bankia?

R. De nuevo se trata de un tema de competencias legales. El folleto conten¨ªa toda la informaci¨®n relevante para que el inversor pudiera tomar una decisi¨®n argumentada. Es decir, los riesgos que implicaba la salida a Bolsa, incluyendo la posibilidad de su nacionalizaci¨®n, as¨ª como su importante exposici¨®n inmobiliaria y su situaci¨®n financiera. Algunos nos critican diciendo que deber¨ªamos haber sabido que las cuentas de la entidad no reflejaban su situaci¨®n real. Era imposible saberlo porque el auditor nos dio todos los informes anuales sin ninguna salvedad. La responsabilidad de un posible enga?o o error en la valoraci¨®n de activos y pasivos es del auditor, y sobre los recursos propios las competencias son del Banco de Espa?a. Adem¨¢s, en el caso de Bankia exigimos cautelas adicionales como dos valoradores independientes y que hubiese un tramo de institucional al menos del 40%. Tambi¨¦n se nos ha criticado no haber suspendido la cotizaci¨®n de Bankia. La CNMV solo suspende cuando hay una parte del mercado que tiene informaci¨®n de la que no dispone el resto, cosa que no sucedi¨® con Bankia.

P. ?Cree que los consejeros independientes re¨²nen los requisitos para ser definidos como tales?

R. Se ha regulado que no puedan estar m¨¢s de 12 a?os siendo independientes en una compa?¨ªa. Yo habr¨ªa puesto el l¨ªmite en ocho. Sin embargo, no se ha dicho nada sobre sus sueldos y me parece que ser¨ªa sensato poner alg¨²n l¨ªmite. Es humano que tu independencia sea distinta si tu nivel de bienestar depende principalmente de lo que ingresas por ser consejero de una compa?¨ªa.