¡°La crisis en la econom¨ªa real de la zona euro no ha terminado¡±

En pleno foro internacional organizado a principios de la semana pasada en Bilbao por el Gobierno de Rajoy para vender la recuperaci¨®n espa?ola al mundo, Jeroen Dijsselbloem (Eindhoven, 1966) calmaba la pretendida euforia en una de las cafeter¨ªas cercanas al Guggenheim y aseguraba que la crisis no ha terminado, ni en Espa?a ni en la zona euro, y que el mercado laboral espa?ol deb¨ªa seguir flexibiliz¨¢ndose. El ministro holand¨¦s de Finanzas, socialdem¨®crata, preside el Eurogrupo, el ¨®rgano que re¨²ne a los responsables de Econom¨ªa de los pa¨ªses de la zona euro, un puesto que, seg¨²n asegura, no planea abandonar hasta que acabe su mandato, en verano de 2015, pese a que el Gobierno espa?ol apoya a Luis de Guindos como pr¨®ximo responsable tras las elecciones europeas. Dijsselbloem rechaza las cr¨ªticas a la falta de eficiencia o transparencia de la troika (el ¨®rgano formado por la Comisi¨®n Europea, el Fondo Monetario Internacional y el Banco Central Europeo), cuyas actuaciones en los rescates a pa¨ªses con problemas defiende como inevitables.

Pregunta. Grecia parece necesitar su tercer rescate. Y Europa se plantea ampliar el plazo de los pr¨¦stamos a 50 a?os. ?La troika calcul¨® mal la austeridad?

Respuesta. Creo que los griegos saldr¨¢n de esta con un super¨¢vit primario [antes del pago de intereses] superior al que nadie esperaba. Todav¨ªa hay problemas presupuestarios para el a?o que viene, como en todos los pa¨ªses, y se mantendr¨¢ una supervisi¨®n estrecha. Pero la clave es si la econom¨ªa repunta lo suficiente. Por primera vez este a?o tendr¨¢ crecimiento y la Comisi¨®n Europea ha mejorado las expectativas para los pr¨®ximos ejercicios. Esto es clave en la pregunta de si Grecia podr¨¢ pagar alguna vez su deuda. Si se hace m¨¢s competitiva, el potencial de crecimiento es alto, no creo que haya habido errores de c¨¢lculo. Aunque la deuda es a¨²n demasiado alta y despu¨¦s del verano decidiremos qu¨¦ hacer.

"Guindos es un buen ministro, pero, lo siento, no hay plaza vacante en el Eurogrupo"

P. ?Se plantean una quita?

R. No creo que vaya a haber una quita sobre el valor neto de los pr¨¦stamos, pero en los intereses y la amortizaci¨®n podemos ayudar. La ampliaci¨®n de los plazos de los pr¨¦stamos es una posibilidad, se decidir¨¢ tras el verano.

P. Las actas del FMI posteriores a la reuni¨®n del 9 de mayo de 2010, relativa al rescate de Grecia, revela que Alemania, Holanda y Francia incumplieron la promesa de que sus bancos comerciales mantendr¨ªan sus posiciones en deuda griega como apoyo.

R. No lo s¨¦, fue antes de mi ¨¦poca, pero prueba que los ministros deben cuidarse de comprometerse sobre lo que har¨¢n sus bancos, porque son compa?¨ªas privadas y no hay mucho que puedas hacer influenciando al sector.

P. El Parlamento Europeo ha sido tambi¨¦n muy cr¨ªtico con la falta de eficacia y transparencia de los rescates de la troika.

R. El informe tambi¨¦n recalc¨® que lo que la troika hizo era inevitable porque los pa¨ªses no pod¨ªan financiarse por s¨ª mismos y deb¨ªan ser apoyados y, como parte de este apoyo, deb¨ªa hacer condiciones con el fin de que a medio plazo pudieran ir al mercado. El Parlamento fue bastante positivo sobre la aproximaci¨®n en su conjunto, fue cr¨ªtico sobre la responsabilidad democr¨¢tica de la troika. Yo discrepo, porque la troika toma sus decisiones sobre la base de las decisiones del Eurogrupo y el Eurogrupo es un organismo intergubernamental. La legitimidad de los ministros reside en los parlamentos nacionales.

P. Un informe reciente del FMI alertaba sobre la creciente desigualdad y los efectos que esta tiene sobre el crecimiento. ?Preocupa tambi¨¦n al Eurogrupo?

R. Por eso yo siempre digo que debemos hacer todo lo posible por preservar el modelo social europeo. Una de sus se?as de identidad es que las diferencias de ingresos son relativamente bajas.

P. El ministro Luis de Guindos dijo que quiz¨¢ la respuesta inicial de Europa a la crisis no fue correcta. ?Lo comparte?

"Los pol¨ªticos deben quedar ahora al margen de las pruebas de resistencia a la banca"

R. Estoy seguro de que las cosas fueron mal al principio, era una situaci¨®n nueva y nos cogi¨® a todos por sorpresa. Algunas medidas que se tomaron, como luego qued¨® comprobado, no fueron efectivas. Por ejemplo, en Espa?a, y tambi¨¦n en mi pa¨ªs, Holanda, en los primeros a?os reaccionamos gastando mucho dinero, poniendo est¨ªmulos para reactivar la econom¨ªa, pero los gobiernos no sab¨ªan que, tras la crisis bancaria, iba a venir una segunda crisis, la del euro. El efecto fue que todos los d¨¦ficits fueron extremadamente altos en Espa?a, Holanda y otros pa¨ªses, la deuda p¨²blica se volvi¨® descomunal y nos vimos en la dif¨ªcil tarea de volver al equilibrio presupuestario. En retrospectiva no parece muy inteligente, pero ?lo sab¨ªan entonces?

P. Espa?a lleva cuatro a?os de austeridad, pero el d¨¦ficit p¨²blico que se espera ser¨¢ el mayor de la zona euro en 2015. ?Qu¨¦ falla?

R. Primero, refleja que Espa?a viene de una crisis muy profunda y los n¨²meros dependen del crecimiento. Si repunta, mejorar¨¢. El segundo punto es que, sencillamente, no hemos terminado. A¨²n tenemos d¨¦ficits, deuda, un crecimiento bajo y un desempleo muy alto. La crisis no ha terminado, la crisis de la zona euro sigue, la confianza en el euro ha vuelto a un alto nivel, la inflaci¨®n es baja, pero en la econom¨ªa real la crisis no ha terminado.

P. ?Cree que Guindos ser¨ªa un buen presidente del Eurogrupo?

R. Bueno, no hay ninguna plaza vacante. Soy el presidente del Eurogrupo al menos hasta verano de 2015 y no pretendo marcharme, as¨ª que, lo siento, no hay plaza vacante.

P. ?Es demasiado pronto para hablar de esto?

R. Bueno, no hay vacantes. Despu¨¦s de las elecciones europeas habr¨¢ vacantes en la Comisi¨®n, por ejemplo, pero no en el Eurogrupo. Pero el se?or Guindos es un buen ministro de Econom¨ªa, trabajamos estrechamente en el Eurogrupo y ha sido un gran apoyo en todas las decisiones dif¨ªciles que hemos tenido que tomar, como en la uni¨®n bancaria. Estoy muy contento con su ayuda.

"No creo que vaya a haber una quita sobre los pr¨¦stamos a Grecia, lo decidiremos en verano"

P. Es una opini¨®n muy extendida que las ¨²ltimas pruebas de resistencia a la banca fallaron y las presiones pol¨ªticas cuentan mucho para determinar los criterios. ?Comprende esta impresi¨®n?

R. Los pol¨ªticos ahora deben quedarse al margen de este proceso. El BCE debe hacer esto de forma muy dura y muy rigurosa, y como algunos miembros del Consejo del BCE han dicho, si los bancos se muestran completamente insostenibles, deben cerrarse. Debe ser un proceso de limpieza muy cre¨ªble, con la menor implicaci¨®n pol¨ªtica posible.

P. ?Estas influencias no estaban fuera antes?

R. No lo s¨¦, pero algunos bancos fueron declarados sanos y un mes despu¨¦s cayeron en bancarrota o tuvieron problemas. No s¨¦ lo que fall¨®, pero esos ex¨¢menes no fueron cre¨ªbles ni rigurosos. El BCE es muy consciente de que esta vez debemos hacerlo bien y est¨¢ siendo tan transparente como puede, involucrando a compa?¨ªas privadas y fijando criterios mucho m¨¢s exigentes.

P. Hay una parte importante del proyecto sobre la que parece dif¨ªcil llegar a un acuerdo, la mutualizaci¨®n de los riesgos.

R. A¨²n estamos trabajando, encontraremos un resultado este mes, pero la clave aqu¨ª es que cuando empezamos con la uni¨®n bancaria mucha gente hablaba de tener una barrera de seguridad com¨²n. En otras palabras: si los bancos lo necesitasen en el futuro, tendr¨ªan dinero de un fondo europeo. Ahora la idea global ha cambiado: en primer lugar, los bancos deben tener buenos colchones privados y estar bien capitalizados; lo segundo es que habr¨¢ una supervisi¨®n m¨¢s estricta y lo tercero es que, si hay problemas, los accionistas y los bonistas tendr¨¢n que contribuir. As¨ª, en el futuro habr¨¢ muchos menos rescates externos y m¨¢s recapitalizaciones internas, as¨ª que debe haber un fondo, pero solo se usar¨¢ despu¨¦s de reservas, recapitalizaciones... Por eso 55.000 millones son suficientes y va a funcionar.