¡°La subida de las pensiones es puntual y no se van a vincular al IPC¡±

Pregunta. A su llegada al Gobierno se dijo que era usted un bur¨®crata con poco perfil en un Ejecutivo con un peso pol¨ªtico escaso. ?Es as¨ª? ?Cu¨¢les son sus ideas de pol¨ªtica econ¨®mica?

Respuesta. Soy un economista vocacional. Me considero liberal, reformista y de centro. Creo en una econom¨ªa de mercado abierta en la que el sector p¨²blico apoye al sector privado, que es el responsable del crecimiento econ¨®mico. Y mi modelo son las democracias avanzadas de la Uni¨®n Europea.

P. El PP tambi¨¦n se presenta como liberal y reformista. Pero sus ¨²ltimas propuestas son una contrarreforma de las pensiones y alguna medida de corte keynesiano, con subidas de sueldo de los funcionarios y rescates de las autopistas, pese a que Espa?a tiene el mayor d¨¦ficit de Europa. ?Ha cambiado el Gobierno de ideario?

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R. Es curioso: en el Parlamento tuve que escuchar acusaciones de neoliberal. El Gobierno est¨¢ haciendo pol¨ªticas de crecimiento compatibles con una reducci¨®n del d¨¦ficit y del endeudamiento y con super¨¢vit exterior, a diferencia de lo ocurrido en otras etapas de expansi¨®n. Son medidas compatibles con una atenci¨®n especial a aquellos colectivos que no se benefician directamente de la recuperaci¨®n, como los pensionistas de rentas m¨¢s bajas. Todo eso puede conseguirse con una mejora de las cuentas p¨²blicas hasta lograr super¨¢vit fiscal en 2021.

P. El programa de estabilidad de Rajoy en 2014 ya preve¨ªa super¨¢vit en 2018. Y tenemos, de largo, el mayor d¨¦ficit del euro.

R. En 2017 cumplimos el objetivo fijado. Y nuestra senda de reducci¨®n del d¨¦ficit es cre¨ªble.

P. En febrero su Gobierno dec¨ªa que era imposible subir las pensiones m¨¢s del 0,25%; en mayo anuncian subidas del 1,5%. ?Qu¨¦ ha cambiado?

R. Lo que dice el pacto con el PNV es que hay un compromiso puntual, extraordinario, para subir las pensiones durante 2018 y 2019. No una vinculaci¨®n de las pensiones al IPC.

P. La subida llegar¨¢ justo en a?os electorales, y despu¨¦s de movilizaciones en la calle.

R. Son incrementos puntuales porque pensamos que en estos momentos la econom¨ªa espa?ola crece en torno al 3%, y ese puede ser un factor de distribuci¨®n del crecimiento econ¨®mico.

P. Pero los pensionistas son quiz¨¢ el colectivo que menos poder adquisitivo ha perdido durante la crisis.

R. No s¨¦ si lo que quieren decir es que los pensionistas no merecen este esfuerzo: si es as¨ª, el Gobierno no comparte esa posici¨®n.

P. ?Con el mayor d¨¦ficit de la UE y las dudas sobre la sostenibilidad del sistema era el momento adecuado de subirlas?

R. La Comisi¨®n prev¨¦ que Espa?a crezca con fuerza, y pronostica que el d¨¦ficit bajar¨¢ del 3% este a?o: salimos del brazo correctivo del Pacto de Estabilidad.

P. Bruselas tambi¨¦n dice que se van a incumplir los objetivos fiscales y advierte contra la tentaci¨®n de revertir las reformas mientras el Gobierno aplaza la medida estrella de 2013, el factor de sostenibilidad. ?Puede Bruselas discrepar?

R. Lo que se hace, repito, es solo un esfuerzo puntual. Y en cuanto al factor de sostenibilidad, se ha llamado a todos los grupos pol¨ªticos a negociar en el Pacto de Toledo un acuerdo en las actuales circunstancias econ¨®micas que d¨¦ sostenibilidad al sistema y cuente con consenso pol¨ªtico.

P. Pues parece aritm¨¦tica electoral.

R. Lo que se ha pactado es compatible con mantener la senda de reducci¨®n del d¨¦ficit.

¡°Hay que recuperar un mill¨®n de empleos para hablar de salida completa de la crisis¡±

P. ?No va a pedirle Bruselas un ajuste adicional por haber subido las pensiones?

R. La Comisi¨®n ha dicho que conf¨ªa en que sigamos haciendo un esfuerzo presupuestario y de reducci¨®n del d¨¦ficit. Es lo que ellos han transmitido.

P. El Gobierno ha anunciado que va a pagar la subida de pensiones con la tasa a las tecnol¨®gicas. ?Gravar¨¢n a m¨¢s empresas adem¨¢s de las tecnol¨®gicas?

R. El apoyo a ese impuesto es general. El Gobierno est¨¢ examinando alternativas: tanto las que ha propuesto la Comisi¨®n como las experiencias en otros pa¨ªses.

P. ?Pero pagar¨¢n solo las grandes como Google y dem¨¢s o cualquiera con actividad en Internet?

R. Ser¨¢n las mismas empresas que en otros pa¨ªses que ya aplican este tipo de impuesto.

P. Espa?a ha recuperado el nivel de PIB precrisis. Pero el paro es del 16%, la desigualdad y la pobreza est¨¢n en m¨¢ximos y el empleo es precario. ?Eso es una verdadera salida de la crisis?

R. Hay que recuperar a¨²n un mill¨®n de empleos m¨¢s para llegar a las cifras de 2007 y poder hablar de una salida completa de la crisis. Queda mucho por hacer, pero despu¨¦s de una dura crisis social, pol¨ªtica y econ¨®mica, Espa?a presenta buenos resultados.

P. Rajoy siempre ha defendido que lo primero era apuntalar el crecimiento y luego ya vendr¨ªa la redistribuci¨®n. ?No ha llegado el momento de subir los sueldos?

R. Estamos viendo un fuerte crecimiento del empleo: esa es la mejor redistribuci¨®n en la sociedad espa?ola actual. Y puede haber aumentos salariales en sectores que van bien y en determinadas empresas si lo deciden.

P. Con el paro, la pobreza y la desigualdad m¨¢s altas del Atl¨¢ntico Norte, ?no es necesaria una salida de la crisis diferente?

R. Los retos y los problemas sociales est¨¢n ah¨ª: no los voy a negar. Pero tampoco se puede negar que llevamos tres a?os de crecimiento fuerte que se traduce en empleo y que hemos recuperado la confianza. Hay que perseverar y no volver a los desequilibrios de otras fases de expansi¨®n.

P. ?Cu¨¢l es el principal riesgo? ?Pol¨ªtico, por Catalu?a y la fr¨¢gil mayor¨ªa del Gobierno? ?Econ¨®mico, por el empacho de deuda y la futura subida de tipos de inter¨¦s?

R. El riesgo fundamental ser¨ªa separarnos de la actual pol¨ªtica econ¨®mica. La estabilidad pol¨ªtica, por eso, es particularmente importante. Tambi¨¦n hay que seguir absorbiendo el desempleo, y seguir de cerca el endeudamiento en un contexto de normalizaci¨®n de la pol¨ªtica monetaria.

P. No cita a Catalu?a.

R. Queremos un Gobierno cuanto antes y vemos mejor¨ªa desde la aplicaci¨®n del 155.

P. ?Le preocupa una nueva burbuja inmobiliaria?

R. La situaci¨®n es muy distinta de la que ten¨ªamos cuando de verdad hab¨ªa una burbuja: una subida generalizada de los precios, un peso anormal de la construcci¨®n en el PIB y un crecimiento excesivo de la exposici¨®n de la banca. Eso no lo vemos ahora. Hemos aprendido la lecci¨®n.

¡°El gobernador del Banco de Espa?a debe ser capaz de influir en Europa¡±

P. ?La privatizaci¨®n de Bankia va a tener lugar en el plazo que se fij¨® Espa?a, en diciembre de 2019?

R. Nuestro objetivo es la privatizaci¨®n total de Bankia, pero el Gobierno no se siente presionado para su venta. Maximizar la recuperaci¨®n de las ayudas es fundamental.

P. Espa?a ha presentado un plan para reformar la eurozona de la que se caen los eurobonos. ?No estamos m¨¢s cerca de Alemania que de Francia cuando quiz¨¢ conviene lo contrario?

R. Se hizo un llamamiento a completar la uni¨®n bancaria en junio para ir despu¨¦s a objetivos m¨¢s ambiciosos. Hay que pactar el respaldo del fondo de resoluci¨®n, el fondo com¨²n de garant¨ªa de dep¨®sitos europeo y el mecanismo de estabilizaci¨®n anticrisis: a eso se ci?e la propuesta espa?ola. M¨¢s adelante llegar¨¢ el debate sobre un Tesoro que emita deuda com¨²n y un Fondo Monetario Europeo. Pero rechazo la idea de que estemos m¨¢s cerca de Alemania o de Francia. Es simplificar en exceso.

P. ?No ha eliminado usted de la propuesta las medidas que molestan en Berl¨ªn?

R. No. La propuesta espa?ola se centra en el debate que est¨¢ sobre la mesa: la forma de compaginar la reducci¨®n de riesgos y la mutualizaci¨®n. Algunos no quieren avanzar: el plan espa?ol permite dar pasos adelante.

P. ?Alemania va a permitir reformas ambiciosas? No parece.

R. El compromiso europe¨ªsta de Alemania nunca ha fallado. Es probable que, una vez m¨¢s, tengamos que esperar hasta el ¨²ltimo minuto para tener un acuerdo. Pero eso no es nuevo.

P. Lo que s¨ª es nuevo es la desconfianza Norte-Sur.

R. Alemania acabar¨¢ sum¨¢ndose a un acuerdo. Pero s¨ª hay un grupo de ocho pa¨ªses [del Norte] que han presentado posturas absolutamente alejadas de nuestros puntos de vista. Necesitamos resultados en junio.

P. Berl¨ªn insiste en un mecanismo de restructuraci¨®n autom¨¢tico de la deuda p¨²blica y en limitar los bonos soberanos en manos de la banca. ?Est¨¢ dispuesta Espa?a a aceptar eso?

R. Un instrumento autom¨¢tico de reestructuraci¨®n de deuda es una l¨ªnea roja para Espa?a. Y para Francia, que lo ha dicho alto y claro. Sobre los l¨ªmites a los bonos soberanos, Europa no puede separarse del consenso global, que se negocia en Basilea.

P. Su propuesta parece complaciente con las posiciones de Berl¨ªn. Pero esas l¨ªneas rojas se parecen m¨¢s a las de Francia.

R. Pues el Gobierno ha sido objeto de acusaciones en sentido contrario.

P. ?Va a pactar el nombre del nuevo gobernador del Banco de Espa?a con otros partidos?

R. El Banco de Espa?a va a tener un papel relevante en el BCE, con la discusi¨®n sobre la salida de las pol¨ªticas no convencionales. Para tener voz ah¨ª deber¨ªa estar liderado por alguien con prestigio, con una trayectoria s¨®lida y capaz de influir en el debate europeo.

P. ?Ser¨¢ una mujer?

R. Hay hombres y mujeres perfectamente cualificados.

P. ?Apoyar¨¢ Espa?a a un candidato alem¨¢n en el BCE a cambio del respaldo a Guindos?

R. Lo relevante no es el pasaporte: es el perfil del candidato.

P. Pues vayamos al perfil de Jens Weidmann. El jefe del Bundesbank se ha opuesto a las medidas no convencionales que permitieron a la eurozona, y a Espa?a, salir de la crisis. ?Es el adecuado?

R. Lo que hace falta es un BCE que cumpla su mandato y acompa?e el proceso de crecimiento de la econom¨ªa europea.

P. En 2018 hemos visto cierta desaceleraci¨®n en la zona euro. ?Los vientos de cola van a empezar a ser vientos de cara?

"Llevamos oyendo que la ciencia se muere en Espa?a hace muchos a?os. Y la ciencia en Espa?a est¨¢ vibrante"

R. Es verdad que el PIB de la zona euro se ha ralentizado. Pero es pronto para saber qu¨¦ ha pasado, incluso para conocer el impacto del lenguaje proteccionista en las expectativas. Yo no pondr¨ªa el acento en los vientos de cola: Espa?a se ha recuperado por factores end¨®genos, como la inversi¨®n y la competitividad exportadora.

P. Si viniera un shock, ?est¨¢ Espa?a preparada para resistir perturbaciones inesperadas?

R. Cuando estall¨® la crisis, Espa?a cometi¨® graves errores; incluso los protagonistas de esa ¨¦poca lo han reconocido. Ahora la econom¨ªa est¨¢ bien preparada, es din¨¢mica y competitiva, ha reducido el endeudamiento en 60 puntos del PIB. Tiene nuevos soportes que nos permiten ver con m¨¢s tranquilidad tanto un posible impacto en el comercio internacional como una subida de tipos de inter¨¦s.

P. Es el responsable del I+D y la ciencia. Es un colectivo muy movilizado. ?Se est¨¢ matando la ciencia en Espa?a?

R. Llevamos oyendo que la ciencia se muere en Espa?a hace muchos a?os. Y la ciencia en Espa?a est¨¢ vibrante. Espa?a tiene un muy buen comportamiento cient¨ªfico con cualquier criterio objetivo que se use: patentes, publicaciones... El Gobierno est¨¢ haciendo un esfuerzo por subir cada a?o la dotaci¨®n para I+D y en los Presupuestos hay medidas para mejorar la estabilidad profesional del personal cient¨ªfico.