Jos¨¦ Saturnino Mart¨ªnez: ¡°En el informe PISA pesa m¨¢s ser coreano que estudiar en Corea¡±

Jos¨¦ Saturnino Mart¨ªnez, profesor de Sociolog¨ªa en la Universidad de La Laguna y director de la Agencia Canaria de Calidad Universitaria y Evaluaci¨®n Educativa, es uno de los mayores expertos espa?oles en el Informe PISA. Nacido hace 55 a?os en Las Palmas de Gran Canaria (en el barrio de La Isleta, precisa), Mart¨ªnez empez¨® a estudiar hace dos d¨¦cadas la gran evaluaci¨®n en matem¨¢ticas, lengua y ciencias que la OCDE realiza regularmente a estudiantes de 15 a?os. Y lamenta que la mayor parte de los an¨¢lisis sobre PISA se limiten a encontrar aquello que iban buscando.

Pregunta. Usted defiende el gran peso del contexto socioecon¨®mico de los estudiantes en sus resultados educativos, pero admite que su previsi¨®n de que el rendimiento de Espa?a aumentara a medida que dichas condiciones mejoraban se ha visto defraudada. ?Por qu¨¦?

Respuesta. Partimos de la base de que lo que m¨¢s influye en el resultado de un alumno es el nivel educativo de su madre. Y si en el a?o 2000 uno comparaba el nivel educativo de las mujeres de 40 a?os con las de 20, comprobaba que estas ¨²ltimas ten¨ªan m¨¢s estudios, y la proyecci¨®n te llevaba pensar que 20 a?os m¨¢s tarde habr¨ªa m¨¢s mujeres universitarias madres de alumnos y que por tanto la media de los resultados aumentar¨ªa. Lo mismo suced¨ªa con otro elemento que suele considerarse beneficioso para el rendimiento de los estudiantes a largo plazo, que es la educaci¨®n infantil. Si mirabas el porcentaje de alumnos matriculados en la etapa de 3 a 5 a?os en los a?os ochenta y noventa, y los de estas dos ¨²ltimas d¨¦cadas, se ve que ha habido un gran aumento. As¨ª que yo, como otros, pens¨¢bamos all¨¢ por 2003 que ambos factores har¨ªan que el rendimiento mejorara de forma inercial en las sucesivas oleadas de PISA. Pero nuestra sorpresa es que eso no se est¨¦ produciendo, y no solo en Espa?a. Hay pa¨ªses donde los resultados mejoran, que suelen sitios donde los niveles eran muy bajos, y otros donde empeoran, que suelen ser lugares donde los niveles eran altos, aunque tampoco ocurre siempre.

P. ?A qu¨¦ lo atribuye?

R. Lo estoy analizando, pero no me atrevo a dar una respuesta hasta que lo haya estudiado bien. De momento, lo que me ha llamado la atenci¨®n es la enorme cantidad de mujeres con estudios superiores que aparecen como madres de los alumnos de 15 a?os que se examinan ahora en PISA, casi la mitad. Es posible que la asociaci¨®n que observ¨¢bamos entre nivel educativo de las madres y resultados de los hijos, haya variado y ya no s¨¦ d¨¦ tanto. ?Por qu¨¦? No lo s¨¦. Es posible que, al haber m¨¢s madres universitarias, dicho nivel de estudios se?aliza ahora en menor medida la calidad educativa, entre comillas, de la madre. O puede ser que, como se ha proletarizado el trabajo de las madres universitarias, las pobres est¨¢n tan agobiadas que ya no pueden estar tan pendientes de los estudios de sus hijos como antes. No lo s¨¦, tengo que mirar m¨¢s datos, aparte de que no solo influye el nivel de estudios de la madre.

P. Dice que ser coreano influye m¨¢s que vivir en Corea del Sur en los resultados educativos. ?Qu¨¦ quiere decir?

R. Es como si hubiera una sustancia de la coreanidad, que determina los resultados educativos no solo de los alumnados coreanos en Corea, sino tambi¨¦n cuando est¨¢n viviendo (de primera generaci¨®n o incluso posteriores), por ejemplo, en Estados Unidos. Es algo sobre lo que tambi¨¦n necesitamos m¨¢s investigaci¨®n que quiz¨¢ se podr¨ªa atribuir a la tradici¨®n educativa de un pa¨ªs. Tanto en Corea como en otros pa¨ªses asi¨¢ticos existe tradici¨®n de supervisar a los chavales por parte de las familias y, por ejemplo, de m¨¢s juegos matem¨¢ticos infantiles a trav¨¦s del ¨¢baco. Es posible que esa tradici¨®n familiar de fomento de la educaci¨®n y la cultura se sostenga cuando las personas cambian de pa¨ªs. Es llamativo tambi¨¦n el caso de los alumnos turcos en Alemania, que tienen resultados m¨¢s pr¨®ximos a los de los turcos de Turqu¨ªa. Y tambi¨¦n lo vemos aqu¨ª en Canarias, donde, a pesar del idioma, en promedio obtienen mejor resultados los estudiantes que proceden de Alemania que de Am¨¦rica Latina. Lo que me parece importante de ello es que la gente atribuye muchas veces los resultados a cuestiones de pol¨ªticas educativas del pa¨ªs, cuando el propio informe PISA advierte que la variabilidad de los resultados del alumnado reside en un 88% en factores que no son el pa¨ªs, sino otros, como el factor individual (el cual incluye el nivel socioecon¨®mico y cultural familiar) y el del centro educativo donde estudian.

P. ?Qu¨¦ opina de la evoluci¨®n de Espa?a en la prueba?

R. En los ¨²ltimos 10 a?os ha habido una tendencia un poco a la baja en matem¨¢ticas y en lengua, no en ciencias, que se ha acentuado con el coronavirus. Creo que puede decirse que hay algo que est¨¢ cambiando, y que el coronavirus puede complicarnos la interpretaci¨®n. Es algo suave, que en Espa?a adem¨¢s lo est¨¢ siendo m¨¢s que en otros pa¨ªses. Nunca hab¨ªamos estado tan cerca de la media de los pa¨ªses europeos.

P. ?A qu¨¦ se debe esa tendencia a la baja?

R. Es algo que quiero investigar. Ver hasta qu¨¦ punto lo que cambia es la composici¨®n de la poblaci¨®n, por ejemplo, de porcentaje de inmigrantes (PISA considera como tales tanto a los de primera como de segunda generaci¨®n). O hasta qu¨¦ punto lo que cambia es la relaci¨®n de las variables con los resultados, como lo que habl¨¢bamos en relaci¨®n con el efecto del nivel de estudios de la madre.

P. Ha considerado usted err¨¢tico el cambio de la OCDE respecto a cu¨¢ntos puntos de diferencia en los resultados equivalen a un curso acad¨¦mico, que en su d¨ªa se consideraba como tal unos 40 puntos, y en la ¨²ltima edici¨®n se han reducido a 20.

R. La propuesta de este a?o parte de una serie de informes que avisan de que se trata de una cuesti¨®n orientativa, que no se puede interpretar de forma autom¨¢tica para traducirlo en cursos acad¨¦micos, y que hay que tener cuidado a la hora de hacer comparaciones entre pa¨ªses. Es decir, los mismos que lo proponen piden mucha precauci¨®n. Pero lo que me preocupa de verdad es que, si nos tomamos en serio lo que dice ahora el informe, y 20 puntos equivalen a un curso, eso quiere decir que un a?o de escolarizaci¨®n sirve de muy poco, porque la propia PISA divide las puntuaciones que obtienen los estudiantes en ocho niveles de competencias, cada una de las cuales vienen ser como el triple dichos 20 puntos. Lo que sucede es que rebajar la equivalencia de un curso de 40 puntos, como se hac¨ªa antes, a la mitad facilita el alarmismo, el catastrofismo, los pinchazos en los titulares de las noticias web. Decir que a pesar del coronavirus las cosas est¨¢n m¨¢s o menos como estaban, no es lo mismo que decir: occidente se extingue porque hemos ca¨ªdo 20 puntos en PISA.

P. Su conclusi¨®n es que extraer conclusiones sobre los resultados de PISA es extremadamente complejo.

R. Mi idea es que se puede trabajar con PISA. Pero es como si te sacan una radiograf¨ªa y se pone todo el mundo a comentarla, a pesar de que la gran mayor¨ªa no son expertos en radiolog¨ªa ni en huesos. Interpretar bien PISA se requiere un saber muy especializado, que no est¨¢ muy extendido. Y mucha gente, adem¨¢s, solo ve lo que quiere ver. En muchos an¨¢lisis, sus autores encuentran lo que han ido a buscar.

P. ?Qu¨¦ opina cuando ve que las variaciones en los resultados se atribuyen de forma casi exclusiva a una sola causa?

R. Me parece una tomadura de pelo, porque es algo complejo, que requiere muchos matices y contextos. Decir que las cosas han cambiado porque cambi¨® la ley o porque los estudiantes ahora usan tel¨¦fonos m¨®viles, no es serio. Creo que los datos tienen utilidad, iluminan. Pero se ha generado un debate, tanto de expertos como medi¨¢tico, en el que no hay inter¨¦s por saber lo que dicen realmente los datos. Hay inter¨¦s en desplegar la agenda propia sobre los datos.

Puedes seguir EL PA?S Educaci¨®n en Facebook y X, o apuntarte aqu¨ª para recibir nuestra newsletter semanal.