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3.500 Millones
Coordinado por Gonzalo Fanjul y Patricia P¨¢ez

Y gan¨® el 15m

El lunes pasado, en Siena, me contaron una historia preciosa, la de las Contradas. Siena est¨¢ dividida en 17 barrios, cada uno de ellos con su Contrada. Son conocidas por la fiesta medieval del Palio, pero las Contradas son mucho m¨¢s: son redes comunitarias e identitarias de las personas de un barrio. Si alguien se queda sin trabajo, o sin casa, sabe que puede contar con la Contrada para ofrecerle un alojamiento, ayudarle a buscar empleo o apoyarle econ¨®micamente. Soci¨®logos de todo el mundo han ido a Siena para analizar como este sistema ha podido perpetuarse desde la era medieval hasta nuestros d¨ªas.

Pero a lo mejor no es tan raro, porque el martes, cuando llegu¨¦ a Madrid, me encontr¨¦ con una ¡°supercontrada¡± en la Puerta del Sol. A lo mejor la solidaridad y la generosidad siempre han estado ah¨ª, y no hemos querido verlas. A lo mejor no hemos entendido que internet es sin¨®nimo de compartir: m¨²sica, pelis, consejos, recetas, sof¨¢s, opiniones. No hemos valorado la ruptura de status que ha supuesto Twitter, donde se discute de t¨² a t¨², donde Javier Solana responde a tus mensajes, donde tu opini¨®n vale lo mismo que la de cualquiera. No hemos sabido (?o querido?) entender que los j¨®venes s¨ª estaban inquietos e indignados. As¨ª que han salido a la calle y lo han dicho, en m¨¢s de ?600! acampadas en todo el mundo.

Estoy viendo los resultados de las elecciones mientras escribo: participaci¨®n similar, PP arrasa, PSOE se desmorona y se refuerzan algunos partidos m¨¢s peque?os. ?Ha servido de algo? se preguntar¨¢n muchos. Pues claro que s¨ª. M¨¢s all¨¢ de los resultados electorales, el movimiento ya ha ganado, y la sociedad tambi¨¦n. Ya hemos demostrado que hay muchas personas generosas, tolerantes, activas, reivindicativas. Ya hemos dicho, escrito, gritado, pintado que no, que no, que no nos representan, que sabemos lo que hay y que exigimos otra cosa: un nuevo contrato social menos corrupto, menos falso, menos manipulador, menos ego¨ªsta, menos de unos pocos y m¨¢s de todos. Algo m¨¢s alegre, m¨¢s transparente, con IVA, donde no paguen los de siempre, y donde tu voto y mi voto valgan lo mismo.

Ya hemos conseguido que los partidos pol¨ªticos, los sindicatos y hasta las ONG nos cuestionemos muchas cosas. Porque una sociedad nueva necesita estructuras y propuestas nuevas. Y la Puerta del Sol, como la Plaza de Catalu?a, o las plazas de Sevilla, Valencia, Granada y miles de otros sitios son estos d¨ªas un reflejo de esa nueva sociedad que muchos queremos: la sociedad en la que duermen juntos perroflautas, pijoflautas, gafapastas, porros, zumos de pi?a, gays, blancos, negros, amarillos, m¨²sicos, intelectuales, rastas, barbas, piercings, tacones, cristianos, ateos, perros y cobayas. Y cuando se despiertan, construyen entre todos y todas un mundo en el que las personas son lo primero.

Una ¨²ltima cosa. Ojo, fue el manifiesto de ?Democracia Real Ya! el que nos uni¨® a todos y encendi¨® la mecha. Esos #3puntosb¨¢sicos son el m¨ªnimo com¨²n que nos une. Pero intentar ir m¨¢s all¨¢ y generar una especie de programa electoral, como se ha visto en algunas comisiones este fin de semana, corre el peligro de dividir y de hacer de algunos un movimiento que era de todos. Lo que hace falta ahora es canalizar con cabeza todo el entusiasmo, la creatividad y la energ¨ªa en una estrategia para que esas 3 soluciones se conviertan en realidad, cambiando y mejorando el sistema, pero desde el sistema. ?T¨² que opinas?

Comentarios

Totalmente de acuerdo Irene; gracias por compartir tu visi¨®n. Quiz¨¢ me siento un poco desilusionada en este momento... pero el momento ahora es importante, no nos distraigamos: ?c¨®mo hacemos para que este movimiento contin¨²e? Creo que esta es la clave... En Valencia ya hablamos de "contradas" por barrios
EFECTOS DEL 15M el bipartidismo ha disminuido un 5,19% desde las elecciones del 2007. Los votos nulos y blancos han aumentado un 1,14%. La fuerza que nadie menciona se llama 15M
el bipartidismo ha disminuido un 5,19% desde las elecciones del 2007, LA DERECHA SE HACE MAS GRANDE Y LO QUE SE REPARTE ES LA IZQUIERDA, gana el capitalismo, es lo que todos queriamos no?
Genial el post, como siempre. S¨®lo estoy en desacuerdo con que esto deber¨ªa de limitarse al manifiesto de Democracia Real Ya. Ese manifiesto nos llev¨® a manifestarnos el domingo pero desde el lunes est¨¢ claro que esto va mucho m¨¢s all¨¢ de ese manifiesto. Aqu¨ª no venimos a pedir una democracia m¨¢s participativa, aqu¨ª venimos a ejercerla. Limitarnos a pedir cosas a la clase pol¨ªtica pertenece a un modelo de participaci¨®n obsoleto.
Por cierto, sin ¨¢nimo de hacer spam, creo que mi comentario queda un poco m¨¢s claro leyendo "Cuatro ideas err¨®neas sobre la acampada en Sol y pruebas que las rebaten", http://www.carloscapote.com/era-actualidad-en-su-momento/cuatro-ideas-erroneas-sobre-la-acampada-en-sol-y-pruebas-que-las-rebaten/
Hoy he estado en Sol por la tarde y me he ido muy preocupada. En una asamblea sobre puntos a introducir en "empleo" se dec¨ªa: "que en la ley de subcontrataci¨®n de empresas privadas p parte de la adm¨®n p¨²blica LAS EMPRESAS CON BENEFICIOS DESVIADOS A PARA?SOS FISCALES EST?N LAS ?LTIMAS DE LA LISTA". ?Eso no deber¨ªa constituir delito y punto, y los responsables a la c¨¢rcel? Yo s¨¦ que s¨ª estaba en Sol, eso seguro, es que lo he dudado. Me he puesto muy triste...
Y quiero preguntar qu¨¦ os parece todos proponer muy seriamente que se cree un registro popular de familias y personas cuyas casas est¨¢n en peligro de embargo por no poder afrontar los pagos (situaci¨®n de desempleo demostrada), y que todos vayamos a concentrarnos en la puerta para apoyarles y que OCUPEN SU CASA. TENEMOS QUE OCUPAR NUESTRAS CASAS, NOS AMPARA LA CONSTITUCI?N!!! Adem¨¢s, no habr¨¢ suficiente polic¨ªas para todos. Y si perjudica a los bancos, que respondan los de los bonos millonarios con su patrimonio personal.
Gracias Irene. Gracias a todos. Desde Nueva York, un "viejo hippie" que vive en una comuna desde 1977, y en Staten Island desde 1980, con emoci¨®n y cari?o y con la perspectiva de lo que nos pas¨® a los de Mayo del 68 (que yo solo ten¨ªa 14 y era un facha, pero se me grabo lo que hicieron los de la comuna de Paris, y los de San Francisco, y los alemanes). Bueno, alguno nos "vendimos" al sistema y otros, incluido este ex-facha, vivimos en comuna construyendo alternativas ved: www.ic.org o http://gen.ecovillage.org o www.tamera.org. Os quiero. Jorge
Totalmente de acuerdo! Y tambi¨¦n me preocupa el "Y ahora qu¨¦?" qu¨¦ hacemos para que el movimiento no s¨®lo contin¨²e, sino que se materialice en una plataforma, organismo para que realmente nos tengan que escuchar y conseguir lo que queremos.
Mis sue?os no caben en vuestras urnas.... ?estamos preparados para el cambio? Si atendemos al resultado: el cambio va en direcci¨®n contraria a la del 15M. Espa?a es as¨ª. Ya lo dec¨ªa mi amiga Marie en El territorio de la (in)comodidad. http://wp.me/p1qd0P-uS
Primero nos indignamos, despues acampamos y despues... iniciativa legislativa popular ya!! #ILPya
Comparto tu visi¨®n, Irene... Y a?ade que tambi¨¦n ha servido para que ciudadanos individuales (entre los que me incluyo) hagamos una reflexi¨®n sobre nuestro papel dentro de las estructuras sociales (en mi caso, sobre todo en mi implicaci¨®n en las locales).Pero sobre todo, coincido contigo en que no se trata tanto de cambiar el contenido (que eso vendr¨¢ m¨¢s tarde seguro) como el continente, en conseguir esos #3puntosbasicos, a los que quiz¨¢s a?adir¨ªa (y creo que tambi¨¦n habr¨ªa consenso en ello) la b¨²squeda de cambios que permitan una mayor participaci¨®n ciudadana. Luego, con una democracia m¨¢s abierta y m¨¢s participativa, ser¨¢ el momento de proponer nuevas pol¨ªticas y tratar de conseguir apoyos entre los ciudadanos para llevarlas a cabo.
100% de acuerdo. He participado en varias asambleas y me preocupa bastante que se pueda perder el norte. Hay que volver a los 3 puntos iniciales y no levantar el campamento hasta que se consiga un cambio real en esos tres. Luego vendr¨¢ el resto. Y a las ONG: mucho que aprender. La mejor movilizaci¨®n es la que hace pensar.
?Hab¨ªa pijoflautas??no estaban todos "botando" en G¨¦nova?Personalmente no s¨¦ si se ha avanzado en algo. El tiempo lo dir¨¢, pero de momento veo cada vez m¨¢s dif¨ªcil, que vuelva a darse una manifestaci¨®n como esta. Dentro de poco la permisividad y la tolerancia no estar¨¢n en Moncloa. Y entonces veremos las equivocaciones del pasado.
Conseguir que los pol¨ªticos sirvan a la poblaci¨®n y no a la inversa es el esp¨ªritu de la democracia misma. La constituci¨®n reconoce el derecho a la vivienda, al trabajo, a la salud y a la educaci¨®n. Seamos una oposici¨®n continua y se¨¢moslo en la calle.Eso se llama democracia participativa.
El 15M ha obligado a que se les oiga y escuche. No deber¨ªan abandonar ahora -pese a las dificultades con que se van a encontrar- y materializar sus propuestas. En mi opini¨®n, ser¨ªa aconsejable la constituci¨®n de un partido pol¨ªtico, que arrasar¨ªa, ser¨ªamos muchos los que nos afiliar¨ªamos a ¨¦l. De momento, los partidos mayoritarios no les van a tener en cuenta, no les conviene. Mi apoyo total al 11M, felicidades porque, por primera vez, habeis hecho que se tambaleen los cimientos en los que se apoyaban incuestionablemente los mayoritarios. Teneis todo el derecho a manifestos. ?No estamos en democracia?
Estoy muy de acuerdo con tu post. Yo ya hab¨ªa hecho mi peque?a aportaci¨®n en el mismo sentido:http://tristemundoalreves.blogspot.com/
hoy lunes hay que ir a las 8 a apoyar!!
La verdad es que a mi me ha sorprendido la acampada. Y me da ilusi¨®n. Creo que aqu¨ª en M¨¦xico los j¨®venes tenemos que aprender a organizarnos de la misma manera. La gente tiene todo el derecho de indignarse y manifestarlo de una manera efectiva. Muchas felicidades
Recuerdo la carta de Jos¨¦ Luis Sampedro. Luchemos por el fin de la tiran¨ªa financiera que tantos dolores ha causado; luchenos por una vida m¨¢s humana y no olvidemos los estragos que esa tiran¨ªa ha causado en otros pa¨ªses.
A m¨ª estos d¨ªas me est¨¢n pareciendo ilusionantes. Muchas personas unidas por la misma emoci¨®n: algo que yo no hab¨ªa vivido as¨ª nunca. Y realmente creo que, de momento, esa emoci¨®n es lo que nos une. Tambi¨¦n he visto en los ¨²ltimos dos d¨ªas (yo he participado desde Zaragoza y Huesca) como aparece una especie de urgencia por plasmar las ideas en papeles, manifiestos, conclusiones, etc... Sinceramente, me parece muy pronto. Porque ideas tenemos muchas, y cada uno las suyas. Habr¨¢ tiempo de organizarse m¨¢s, de discutir los puntos, de ver a qui¨¦n merece la pena plantearle nuestras inquietudes e iniciativas. Llevamos menos de una semana acampados y reuni¨¦ndonos en asambleas... Es dif¨ªcil tener unos puntos claros ya, nadie nos los va a pedir, no nos exijamos imposibles.Siento que todav¨ªa es el momento de la emoci¨®n; de compartir ideas y puntos de vista. De acercarnos.No hay prisa.Venimos de un proceso muy largo y ya veis d¨®nde estamos...Yo conf¨ªo en que no desaprovechemos la oportunidad. Lo deseo.
Totalmente de acuerdo Irene; gracias por compartir tu visi¨®n. Quiz¨¢ me siento un poco desilusionada en este momento... pero el momento ahora es importante, no nos distraigamos: ?c¨®mo hacemos para que este movimiento contin¨²e? Creo que esta es la clave... En Valencia ya hablamos de "contradas" por barrios
EFECTOS DEL 15M el bipartidismo ha disminuido un 5,19% desde las elecciones del 2007. Los votos nulos y blancos han aumentado un 1,14%. La fuerza que nadie menciona se llama 15M
el bipartidismo ha disminuido un 5,19% desde las elecciones del 2007, LA DERECHA SE HACE MAS GRANDE Y LO QUE SE REPARTE ES LA IZQUIERDA, gana el capitalismo, es lo que todos queriamos no?
Genial el post, como siempre. S¨®lo estoy en desacuerdo con que esto deber¨ªa de limitarse al manifiesto de Democracia Real Ya. Ese manifiesto nos llev¨® a manifestarnos el domingo pero desde el lunes est¨¢ claro que esto va mucho m¨¢s all¨¢ de ese manifiesto. Aqu¨ª no venimos a pedir una democracia m¨¢s participativa, aqu¨ª venimos a ejercerla. Limitarnos a pedir cosas a la clase pol¨ªtica pertenece a un modelo de participaci¨®n obsoleto.
Por cierto, sin ¨¢nimo de hacer spam, creo que mi comentario queda un poco m¨¢s claro leyendo "Cuatro ideas err¨®neas sobre la acampada en Sol y pruebas que las rebaten", http://www.carloscapote.com/era-actualidad-en-su-momento/cuatro-ideas-erroneas-sobre-la-acampada-en-sol-y-pruebas-que-las-rebaten/
Hoy he estado en Sol por la tarde y me he ido muy preocupada. En una asamblea sobre puntos a introducir en "empleo" se dec¨ªa: "que en la ley de subcontrataci¨®n de empresas privadas p parte de la adm¨®n p¨²blica LAS EMPRESAS CON BENEFICIOS DESVIADOS A PARA?SOS FISCALES EST?N LAS ?LTIMAS DE LA LISTA". ?Eso no deber¨ªa constituir delito y punto, y los responsables a la c¨¢rcel? Yo s¨¦ que s¨ª estaba en Sol, eso seguro, es que lo he dudado. Me he puesto muy triste...
Y quiero preguntar qu¨¦ os parece todos proponer muy seriamente que se cree un registro popular de familias y personas cuyas casas est¨¢n en peligro de embargo por no poder afrontar los pagos (situaci¨®n de desempleo demostrada), y que todos vayamos a concentrarnos en la puerta para apoyarles y que OCUPEN SU CASA. TENEMOS QUE OCUPAR NUESTRAS CASAS, NOS AMPARA LA CONSTITUCI?N!!! Adem¨¢s, no habr¨¢ suficiente polic¨ªas para todos. Y si perjudica a los bancos, que respondan los de los bonos millonarios con su patrimonio personal.
Gracias Irene. Gracias a todos. Desde Nueva York, un "viejo hippie" que vive en una comuna desde 1977, y en Staten Island desde 1980, con emoci¨®n y cari?o y con la perspectiva de lo que nos pas¨® a los de Mayo del 68 (que yo solo ten¨ªa 14 y era un facha, pero se me grabo lo que hicieron los de la comuna de Paris, y los de San Francisco, y los alemanes). Bueno, alguno nos "vendimos" al sistema y otros, incluido este ex-facha, vivimos en comuna construyendo alternativas ved: www.ic.org o http://gen.ecovillage.org o www.tamera.org. Os quiero. Jorge
Totalmente de acuerdo! Y tambi¨¦n me preocupa el "Y ahora qu¨¦?" qu¨¦ hacemos para que el movimiento no s¨®lo contin¨²e, sino que se materialice en una plataforma, organismo para que realmente nos tengan que escuchar y conseguir lo que queremos.
Mis sue?os no caben en vuestras urnas.... ?estamos preparados para el cambio? Si atendemos al resultado: el cambio va en direcci¨®n contraria a la del 15M. Espa?a es as¨ª. Ya lo dec¨ªa mi amiga Marie en El territorio de la (in)comodidad. http://wp.me/p1qd0P-uS
Primero nos indignamos, despues acampamos y despues... iniciativa legislativa popular ya!! #ILPya
Comparto tu visi¨®n, Irene... Y a?ade que tambi¨¦n ha servido para que ciudadanos individuales (entre los que me incluyo) hagamos una reflexi¨®n sobre nuestro papel dentro de las estructuras sociales (en mi caso, sobre todo en mi implicaci¨®n en las locales).Pero sobre todo, coincido contigo en que no se trata tanto de cambiar el contenido (que eso vendr¨¢ m¨¢s tarde seguro) como el continente, en conseguir esos #3puntosbasicos, a los que quiz¨¢s a?adir¨ªa (y creo que tambi¨¦n habr¨ªa consenso en ello) la b¨²squeda de cambios que permitan una mayor participaci¨®n ciudadana. Luego, con una democracia m¨¢s abierta y m¨¢s participativa, ser¨¢ el momento de proponer nuevas pol¨ªticas y tratar de conseguir apoyos entre los ciudadanos para llevarlas a cabo.
100% de acuerdo. He participado en varias asambleas y me preocupa bastante que se pueda perder el norte. Hay que volver a los 3 puntos iniciales y no levantar el campamento hasta que se consiga un cambio real en esos tres. Luego vendr¨¢ el resto. Y a las ONG: mucho que aprender. La mejor movilizaci¨®n es la que hace pensar.
?Hab¨ªa pijoflautas??no estaban todos "botando" en G¨¦nova?Personalmente no s¨¦ si se ha avanzado en algo. El tiempo lo dir¨¢, pero de momento veo cada vez m¨¢s dif¨ªcil, que vuelva a darse una manifestaci¨®n como esta. Dentro de poco la permisividad y la tolerancia no estar¨¢n en Moncloa. Y entonces veremos las equivocaciones del pasado.
Conseguir que los pol¨ªticos sirvan a la poblaci¨®n y no a la inversa es el esp¨ªritu de la democracia misma. La constituci¨®n reconoce el derecho a la vivienda, al trabajo, a la salud y a la educaci¨®n. Seamos una oposici¨®n continua y se¨¢moslo en la calle.Eso se llama democracia participativa.
El 15M ha obligado a que se les oiga y escuche. No deber¨ªan abandonar ahora -pese a las dificultades con que se van a encontrar- y materializar sus propuestas. En mi opini¨®n, ser¨ªa aconsejable la constituci¨®n de un partido pol¨ªtico, que arrasar¨ªa, ser¨ªamos muchos los que nos afiliar¨ªamos a ¨¦l. De momento, los partidos mayoritarios no les van a tener en cuenta, no les conviene. Mi apoyo total al 11M, felicidades porque, por primera vez, habeis hecho que se tambaleen los cimientos en los que se apoyaban incuestionablemente los mayoritarios. Teneis todo el derecho a manifestos. ?No estamos en democracia?
Estoy muy de acuerdo con tu post. Yo ya hab¨ªa hecho mi peque?a aportaci¨®n en el mismo sentido:http://tristemundoalreves.blogspot.com/
hoy lunes hay que ir a las 8 a apoyar!!
La verdad es que a mi me ha sorprendido la acampada. Y me da ilusi¨®n. Creo que aqu¨ª en M¨¦xico los j¨®venes tenemos que aprender a organizarnos de la misma manera. La gente tiene todo el derecho de indignarse y manifestarlo de una manera efectiva. Muchas felicidades
Recuerdo la carta de Jos¨¦ Luis Sampedro. Luchemos por el fin de la tiran¨ªa financiera que tantos dolores ha causado; luchenos por una vida m¨¢s humana y no olvidemos los estragos que esa tiran¨ªa ha causado en otros pa¨ªses.
A m¨ª estos d¨ªas me est¨¢n pareciendo ilusionantes. Muchas personas unidas por la misma emoci¨®n: algo que yo no hab¨ªa vivido as¨ª nunca. Y realmente creo que, de momento, esa emoci¨®n es lo que nos une. Tambi¨¦n he visto en los ¨²ltimos dos d¨ªas (yo he participado desde Zaragoza y Huesca) como aparece una especie de urgencia por plasmar las ideas en papeles, manifiestos, conclusiones, etc... Sinceramente, me parece muy pronto. Porque ideas tenemos muchas, y cada uno las suyas. Habr¨¢ tiempo de organizarse m¨¢s, de discutir los puntos, de ver a qui¨¦n merece la pena plantearle nuestras inquietudes e iniciativas. Llevamos menos de una semana acampados y reuni¨¦ndonos en asambleas... Es dif¨ªcil tener unos puntos claros ya, nadie nos los va a pedir, no nos exijamos imposibles.Siento que todav¨ªa es el momento de la emoci¨®n; de compartir ideas y puntos de vista. De acercarnos.No hay prisa.Venimos de un proceso muy largo y ya veis d¨®nde estamos...Yo conf¨ªo en que no desaprovechemos la oportunidad. Lo deseo.
Totalmente de acuerdo Irene; gracias por compartir tu visi¨®n. Quiz¨¢ me siento un poco desilusionada en este momento... pero el momento ahora es importante, no nos distraigamos: ?c¨®mo hacemos para que este movimiento contin¨²e? Creo que esta es la clave... En Valencia ya hablamos de "contradas" por barrios
EFECTOS DEL 15M el bipartidismo ha disminuido un 5,19% desde las elecciones del 2007. Los votos nulos y blancos han aumentado un 1,14%. La fuerza que nadie menciona se llama 15M
el bipartidismo ha disminuido un 5,19% desde las elecciones del 2007, LA DERECHA SE HACE MAS GRANDE Y LO QUE SE REPARTE ES LA IZQUIERDA, gana el capitalismo, es lo que todos queriamos no?
Genial el post, como siempre. S¨®lo estoy en desacuerdo con que esto deber¨ªa de limitarse al manifiesto de Democracia Real Ya. Ese manifiesto nos llev¨® a manifestarnos el domingo pero desde el lunes est¨¢ claro que esto va mucho m¨¢s all¨¢ de ese manifiesto. Aqu¨ª no venimos a pedir una democracia m¨¢s participativa, aqu¨ª venimos a ejercerla. Limitarnos a pedir cosas a la clase pol¨ªtica pertenece a un modelo de participaci¨®n obsoleto.
Por cierto, sin ¨¢nimo de hacer spam, creo que mi comentario queda un poco m¨¢s claro leyendo "Cuatro ideas err¨®neas sobre la acampada en Sol y pruebas que las rebaten", http://www.carloscapote.com/era-actualidad-en-su-momento/cuatro-ideas-erroneas-sobre-la-acampada-en-sol-y-pruebas-que-las-rebaten/
Hoy he estado en Sol por la tarde y me he ido muy preocupada. En una asamblea sobre puntos a introducir en "empleo" se dec¨ªa: "que en la ley de subcontrataci¨®n de empresas privadas p parte de la adm¨®n p¨²blica LAS EMPRESAS CON BENEFICIOS DESVIADOS A PARA?SOS FISCALES EST?N LAS ?LTIMAS DE LA LISTA". ?Eso no deber¨ªa constituir delito y punto, y los responsables a la c¨¢rcel? Yo s¨¦ que s¨ª estaba en Sol, eso seguro, es que lo he dudado. Me he puesto muy triste...
Y quiero preguntar qu¨¦ os parece todos proponer muy seriamente que se cree un registro popular de familias y personas cuyas casas est¨¢n en peligro de embargo por no poder afrontar los pagos (situaci¨®n de desempleo demostrada), y que todos vayamos a concentrarnos en la puerta para apoyarles y que OCUPEN SU CASA. TENEMOS QUE OCUPAR NUESTRAS CASAS, NOS AMPARA LA CONSTITUCI?N!!! Adem¨¢s, no habr¨¢ suficiente polic¨ªas para todos. Y si perjudica a los bancos, que respondan los de los bonos millonarios con su patrimonio personal.
Gracias Irene. Gracias a todos. Desde Nueva York, un "viejo hippie" que vive en una comuna desde 1977, y en Staten Island desde 1980, con emoci¨®n y cari?o y con la perspectiva de lo que nos pas¨® a los de Mayo del 68 (que yo solo ten¨ªa 14 y era un facha, pero se me grabo lo que hicieron los de la comuna de Paris, y los de San Francisco, y los alemanes). Bueno, alguno nos "vendimos" al sistema y otros, incluido este ex-facha, vivimos en comuna construyendo alternativas ved: www.ic.org o http://gen.ecovillage.org o www.tamera.org. Os quiero. Jorge
Totalmente de acuerdo! Y tambi¨¦n me preocupa el "Y ahora qu¨¦?" qu¨¦ hacemos para que el movimiento no s¨®lo contin¨²e, sino que se materialice en una plataforma, organismo para que realmente nos tengan que escuchar y conseguir lo que queremos.
Mis sue?os no caben en vuestras urnas.... ?estamos preparados para el cambio? Si atendemos al resultado: el cambio va en direcci¨®n contraria a la del 15M. Espa?a es as¨ª. Ya lo dec¨ªa mi amiga Marie en El territorio de la (in)comodidad. http://wp.me/p1qd0P-uS
Primero nos indignamos, despues acampamos y despues... iniciativa legislativa popular ya!! #ILPya
Comparto tu visi¨®n, Irene... Y a?ade que tambi¨¦n ha servido para que ciudadanos individuales (entre los que me incluyo) hagamos una reflexi¨®n sobre nuestro papel dentro de las estructuras sociales (en mi caso, sobre todo en mi implicaci¨®n en las locales).Pero sobre todo, coincido contigo en que no se trata tanto de cambiar el contenido (que eso vendr¨¢ m¨¢s tarde seguro) como el continente, en conseguir esos #3puntosbasicos, a los que quiz¨¢s a?adir¨ªa (y creo que tambi¨¦n habr¨ªa consenso en ello) la b¨²squeda de cambios que permitan una mayor participaci¨®n ciudadana. Luego, con una democracia m¨¢s abierta y m¨¢s participativa, ser¨¢ el momento de proponer nuevas pol¨ªticas y tratar de conseguir apoyos entre los ciudadanos para llevarlas a cabo.
100% de acuerdo. He participado en varias asambleas y me preocupa bastante que se pueda perder el norte. Hay que volver a los 3 puntos iniciales y no levantar el campamento hasta que se consiga un cambio real en esos tres. Luego vendr¨¢ el resto. Y a las ONG: mucho que aprender. La mejor movilizaci¨®n es la que hace pensar.
?Hab¨ªa pijoflautas??no estaban todos "botando" en G¨¦nova?Personalmente no s¨¦ si se ha avanzado en algo. El tiempo lo dir¨¢, pero de momento veo cada vez m¨¢s dif¨ªcil, que vuelva a darse una manifestaci¨®n como esta. Dentro de poco la permisividad y la tolerancia no estar¨¢n en Moncloa. Y entonces veremos las equivocaciones del pasado.
Conseguir que los pol¨ªticos sirvan a la poblaci¨®n y no a la inversa es el esp¨ªritu de la democracia misma. La constituci¨®n reconoce el derecho a la vivienda, al trabajo, a la salud y a la educaci¨®n. Seamos una oposici¨®n continua y se¨¢moslo en la calle.Eso se llama democracia participativa.
El 15M ha obligado a que se les oiga y escuche. No deber¨ªan abandonar ahora -pese a las dificultades con que se van a encontrar- y materializar sus propuestas. En mi opini¨®n, ser¨ªa aconsejable la constituci¨®n de un partido pol¨ªtico, que arrasar¨ªa, ser¨ªamos muchos los que nos afiliar¨ªamos a ¨¦l. De momento, los partidos mayoritarios no les van a tener en cuenta, no les conviene. Mi apoyo total al 11M, felicidades porque, por primera vez, habeis hecho que se tambaleen los cimientos en los que se apoyaban incuestionablemente los mayoritarios. Teneis todo el derecho a manifestos. ?No estamos en democracia?
Estoy muy de acuerdo con tu post. Yo ya hab¨ªa hecho mi peque?a aportaci¨®n en el mismo sentido:http://tristemundoalreves.blogspot.com/
hoy lunes hay que ir a las 8 a apoyar!!
La verdad es que a mi me ha sorprendido la acampada. Y me da ilusi¨®n. Creo que aqu¨ª en M¨¦xico los j¨®venes tenemos que aprender a organizarnos de la misma manera. La gente tiene todo el derecho de indignarse y manifestarlo de una manera efectiva. Muchas felicidades
Recuerdo la carta de Jos¨¦ Luis Sampedro. Luchemos por el fin de la tiran¨ªa financiera que tantos dolores ha causado; luchenos por una vida m¨¢s humana y no olvidemos los estragos que esa tiran¨ªa ha causado en otros pa¨ªses.
A m¨ª estos d¨ªas me est¨¢n pareciendo ilusionantes. Muchas personas unidas por la misma emoci¨®n: algo que yo no hab¨ªa vivido as¨ª nunca. Y realmente creo que, de momento, esa emoci¨®n es lo que nos une. Tambi¨¦n he visto en los ¨²ltimos dos d¨ªas (yo he participado desde Zaragoza y Huesca) como aparece una especie de urgencia por plasmar las ideas en papeles, manifiestos, conclusiones, etc... Sinceramente, me parece muy pronto. Porque ideas tenemos muchas, y cada uno las suyas. Habr¨¢ tiempo de organizarse m¨¢s, de discutir los puntos, de ver a qui¨¦n merece la pena plantearle nuestras inquietudes e iniciativas. Llevamos menos de una semana acampados y reuni¨¦ndonos en asambleas... Es dif¨ªcil tener unos puntos claros ya, nadie nos los va a pedir, no nos exijamos imposibles.Siento que todav¨ªa es el momento de la emoci¨®n; de compartir ideas y puntos de vista. De acercarnos.No hay prisa.Venimos de un proceso muy largo y ya veis d¨®nde estamos...Yo conf¨ªo en que no desaprovechemos la oportunidad. Lo deseo.

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