Varias revistas
femeninas rehusaron entrevistar el pasado d¨ªa 5 de junio a la
antrop¨®loga catalana Mercedes Fern¨¢ndez-Martorell tras la presentaci¨®n
de su novela Ideas que matan en la Feria del libro de Madrid.
"Causa cierto rechazo que mi investigaci¨®n se centre en los agresores en
vez de en las v¨ªctimas", explica la autora. Pero la principal
aportaci¨®n de su investigaci¨®n es precisamente esa, poner el foco en los
desencadenantes de la violencia machista, en analizar qu¨¦ factores
llevan a los hombres a maltratar y por qu¨¦ ni la educaci¨®n ni la cultura o
el nivel socioecon¨®mico son eximentes para estas conductas. Es el
maltrato desde el otro lado del espejo. Es Alicia intentando dirimir las
razones que llevan a la reina de Corazones a actuar como lo hace.
En
2001 el Senado reclam¨® la presencia de Fern¨¢ndez Martorell para
realizar un informe sobre la violencia de g¨¦nero. Fue entonces cuando se
dio cuenta de que sabemos mucho de las v¨ªctimas, de los mecanismos que
se desencadenan en ellas o de c¨®mo reacciona la sociedad, pero sabemos
poco de los maltratadores. Comenz¨® as¨ª un trabajo de campo que le ha
llevado a asistir a m¨¢s de 700 juicios por maltrato y a realizar m¨¢s de
30 entrevistas a hombres condenados por esta causa. "Cuando iba a los
centros de la mujer a veces me recriminaban que me interesara m¨¢s en los
agresores que en las v¨ªctimas, pero creo que hay que saber las causas
que llevan a los hombres a comportarse como asesinos. Porque nadie nace
asesino y nadie nace v¨ªctima".
El trabajo de campo se ha convertido ahora en un ensayo novelado que
concluye que los maltratadores agreden a sus parejas como una forma de
compensaci¨®n social. "Los patrones sociales heredados consideran que los
verdaderos aliados de los hombres son otros hombres y la mujer es una
persona de segundo orden, dependiente de ellos", defiende la
antrop¨®loga. "Pero si el hombre tiene conflictos con sus cong¨¦neres, no
importa su nivel educacional o cultural, usa a la mujer para compensar
su hombr¨ªa, imponiendose a ella. El maltratador tiene tambi¨¦n una
dependencia hacia su v¨ªctima, porque el maltrato es su instrumento para
sentirse bien y recompensar todo lo que le va mal".
Fern¨¢ndez-Martorell
insiste en que los esquemas sociales heredados por ciertas pol¨ªticas o
religiones son la causa de este patr¨®n: "La mujer ha interesado como
madre o como esposa, pero no su libido o su personalidad". Nadie nace
asesino ni borrega. Nos construimos como individuos en el marco de una
sociedad que necesita madurar". "Las mujeres sufrimos desde los a?os 60
una evoluci¨®n que nos ha hecho m¨¢s libres, ahora son los hombres los que
tienen que romper con sus barreras, y no re¨ªrse de los chistes
ofensivos hacia las mujeres y atrever a enfrentarse a otros hombres"
arguye la autora.
Esta
antrop¨®loga acepta ciertos avances en los ¨²ltimos a?os, pero incide en
que la clave est¨¢ en "amar y ser amado sin sufrir y hacer sufrir". Esto
supone, a sus ojos modificar las relaciones que se asientan sobre el
"modelo establecido desde el poder patriarcal".
Mercedes
Fern¨¢ndez sabe que la pol¨¦mica est¨¢ servida con su investigaci¨®n, pero
no la entiende bien. "Yo solo expongo las ideas que llevan a un hombre a
maltratar. No voy a justificarles, pero tampoco podemos obviarles,
porque son la base del problema". El periodista Boris Izaguirre, que la
acompa?¨® en la presentaci¨®n lo recalc¨®: "El libro se titula Ideas que matan y no Hombres que matan". Quiz¨¢s,
para terminar de comprender porqu¨¦ en pa¨ªses civilizados se sigue
ejerciendo la violencia de g¨¦nero sea necesario ver la realidad
completa, sin miedos ni prejuicios, a ambos lados del espejo.
Comentarios
http://nelygarcia.wordpress.com. Todos sabemos que la mujer, es la sufre dolor, que el maltratador utiliza, para esconder su cobard¨ªa ante la vida y ante sus semejantes. La erradicaci¨®n m¨¢s eficaz, se obtiene con una educaci¨®n en la que todos los hombres participen, con sinceridad habiendo asimilado, la inutilidad de ese comportamiento y ¡°efectivamente¡±, la veracidad se reconoce cuando los chistes machistas no les hagan re¨ªr.
"L?VIDO". ?Pero es que en El PA¨ªs ya no hay correcttoes?
No entiendo yo tampoco porqu¨¦ ha habido rechazo y que se hayan negado a entrevistar a Mercedes F-M. Cuanto m¨¢s sepamos sobre las causas m¨¢s posibilidades tendremos de detectarlas y, por tanto, combatirlas. El mundo al rev¨¦s. Saludos.
Los "soldados", "proxenetas", "mafiosos" cazan y se dan "ardor guerrero" y "virilidad" violando mujeres, ni?as y hasta beb¨¦s (Congo). Algunos ni?os son obligados a seguir tales patrones de comportamiento para hacerse "viriles", en lugar de verlo como lo que es: temor al jefe y pura cobard¨ªa. Lo que no se es capaz de defender (trabajo digno) se "compensa" humillando prostitutas, etc.
Muy interesante, pero ?puede haber m¨¢s faltas?Un "por qu¨¦" junto y con acento cuando es interrogaci¨®n, una esdr¨²jula sin tilde, may¨²sculas cuando no tocan, etc. Luego est¨¢ eso de que a veces me da por poner los dos apellidos con gui¨®n y, por tanto, solo es uno, a veces sin, a veces solo el primero.La verdad es que El Pa¨ªs ha perdido mucho en calidad period¨ªstica y ling¨¹¨ªstica en el ¨²ltimo a?o y medio.
"hay que saber las causas que llevan a los hombres a comportarse como asesinos" Esta frase hace da?o a la vista. Solo comentar que soy hombre y no soy ning¨²n asesino. Que la inmensa mayor¨ªa de los hombres no son asesinos. Vaya una forma de intentar entender las causas del maltrato, generalizando y aplicando todos los t¨®picos. No hace falta entender nada. Contra los asesinos y maltratadores, represi¨®n, contra los que no han hecho nada respeto.
Vengador JustiZiero:Se escribe "libido"."L¨ªbido" NO existe en castellano.Atentamente.
"Los patrones sociales heredados consideran que los verdaderos aliados de los hombres son otros hombres y la mujer es una persona de segundo orden, dependiente de ellos" Creo que lo que escribe Mercedes Fern¨¢ndez-Martorell es totalmente correcto y es bueno mirar el otro lado del problema, porque son dos caras de la misma moneda. El maltratador tambi¨¦n existe, no s¨®lo la v¨ªctima del maltrato. Que se le nombre y que se muestre el problema s¨®lo significa que el problema existe, que el maltratador existe, que tiene su historia y su origen. Y el origen del mal es el patriarcado, tanto para el maltratador como para la vcitima del maltrato. Pienso leer el libro, me resulta sumamente interesante.
Para frg:En la frase "para terminar de comprender porqu¨¦ en pa¨ªses..." ese "porqu¨¦" se refiere a la causa, raz¨®n y est¨¢ correctamente escrito. No pregunta nada.Atentamente.
Para reducir el n¨²mero de cr¨ªmenes suele ser bueno reducir antes el de criminales, y para esto nada es mejor que comprenderles. El trabajo de la Sra. Fern¨¢ndez Martorell va en la buena direcci¨®n, conocerles para detectarles y detectarles para neutralizarles, y eso es bueno y saludable, porque la sabidur¨ªa es siempre beneficiosa. Quienes la ningunean s¨®lo demuestran una estulticia lamentable.
Me parece genial que alguien haya profundizado mas en el tema y haya acudido a una perspectiva olvidada, que es la de el origen de la violencia del agresor. Efectivamente, estoy de acuerdo en que los maltratadores act¨²an as¨ª por compensaci¨®n y para resolver sus frustraciones de no ser nadie o ser ninguneado o sometido por otros hombres superiores a ellos. Ahora bien, creo que ser¨ªa fundamental comprender que existe una violencia generalizada y latente en la sociedad por la forma en que los seres humanos vivimos en el S. XXI, y que el maltrato a mujeres no es mas que la forma en que algunos hombres la canalizan -como otros lo hacen siendo ultras en el f¨²tbol, o en grupos radicales violentos-por ser acorde a los valores machistas que han recibido. Pero esa violencia generalizada social y la especial que se sufre con el maltrato tambi¨¦n las mujeres la exteriorizan en otros ¨¢mbitos, con agresividad verbal o incluso f¨ªsica. Pretender que el machismo es el origen y el fin de la violencia que sufren las mujeres es un grave error: Al contrario, la violencia est¨¢ en la sociedad, lo que ocurre es que los machistas la canalizan as¨ª, contra la mujer, y los que no lo son lo hacen de otra manera. Hay violencia de hijos contra padres y abuelos, y de madres contra hijos peque?os (Hemos visto casos incluso de asesinato de los peque?os por sus madres), de compa?eros/as de trabajo contra sus propios compa?eros/as, y por supuesto de hombres contra mujeres y contra sus hijos. Pero falla una visi¨®n global de esa violencia, ya que no es que el machismo sea el problema general y las otras violencias simples excepciones. El problema es que vivimos en una sociedad violenta en que el mensaje muchas veces parece ser que hay que ventilar la frustraci¨®n contra quien puedas, contra quien te sea inferior. Y nadie ataca esa causa ¨²ltima, sino el efecto llamativo. En el machista, el efecto llamativo es que la proyecta sobre las mujeres y la que tiene la desgracia de estar a su lado en particular. Por supuesto hay que erradicar esa escala de valores retr¨®grada, pero ?ojo! sino no se erradica tambi¨¦n la violencia latente que la impulsa, lo ¨²nico que ocurrir¨¢ es que se dejar¨¢ de proyectar sobre las mujeres para pasar a proyectarla sobre otro grupo, sean los inmigrantes, los hijos, los ascendientes o quien sea. Y que fallaremos en erradicar esas otras formas de violencia menos llamativas, pero igualmente graves.
Necesitamos mujeres valientes, como Mercedes Fern¨¢ndez Martorell, que investiguen y divulguen los problemas sociales que se originan en las convivencias sean del grado que sean.Hemos de salir de esa modorra tan siniestra a la que nos tienen acostumbrados los sistemas de gobierno paternalistas donde no se valora a la persona humana, sino a su sexo. Si los dos g¨¦neros tienen sexo, los dos g¨¦neros lo tienen que disfrutar.
No entiendo el el rechazo hacia esta mujer y lo que estudia. En torno a los malos tratos siempre hay un posicionamiento vergonzante. En mi infancia era normal que mi padre nos pegara, que fuera agresivo con los hijos y era normal y era lo que se hac¨ªa. De pronto lo que hac¨ªa con tanta normalidad mi padre pasa a llamarse malos tratos. Los varones no entienden la figura y no me extra?a. Los malos tratos fueron tambi¨¦n propinados por mujeres. Eran mujeres las que encargaban palizas si sus hijos no se portaban como deb¨ªan. O sea, lo que en tiempos se consider¨® pedag¨®gico hoy se conoce como "mal trato". Son generaciones enteras de hombres y mujeres los que se han educado en el mal trato y han tratado as¨ª a sus hijos. Que a estas horas no se sepa qu¨¦ es lo que tienen en la cabez el maltratador o la maltratada....?buf! ?apesta! Detr¨¢s de los malos tratos hay algo que la sociedad civil no quiere aceptar y es que el recurso a la violencia se ense?a y se aprende en las familias. Sorprendentemente la sociedad a¨²n no se ha enterado de cuantas veces est¨¢ codificando violencia y maltrato para la resoluci¨®n de ciertos conflictos. As¨ª que del maltratador ni siquiera se puede hablar. Ni siquiera se puede decir que en los pares maltratador-maltratada, ambos han sufrido malos tratos y se alinean as¨ª, porque as¨ª lo quiere la sociedad. Qu¨¦ tal si hablamos de frustaciones, carencias afectivas, gente que solo ha concocido los golpes como expresi¨®n afectiva humana?
Creo que esta muy bien hecho el trabajo de Mercedes Fernandez-Martorell, es evidente que muchos hombres se comportan como esta se?ora refleja en su libro, lo que no se si refleja es que ocurre cuando un hombre es maltratado a diario por su pareja y este estalla contra ella, de esto tambien deberia hablarse para que quedara constancia que tambien el origen de parte del matrato de los hombres hacia las mujeres parte de un maltrato previo de la mujer hacia el hombre, esto creo que es buena parte de las causas por maltrato que suceden, y con esto no justifico el maltrato que ningun hombre haya hecho a ninguna mujer, si una mujer te maltrata lo que hay que hacer es dejarla y apartarse de ella, nada m¨¢s.
Fue machista y dogm¨¢tico (creyendo quiz¨¢s que as¨ª se apoyaba a la causa de la mujer) el haber reprochado a esta autora que se interesase por las motivaciones de los maltratadores, y tambi¨¦n lo es rehusar entrevistarla. Esta actitud ha apartado a muchas mujeres (y hombres) de cierta tradici¨®n del (auto-denominado) feminismo. Por eso el t¨¦rmino "feminista" a veces ha resultado inc¨®modo a algunas mujeres.
Os dejo un breve relato sobre esos comportamientos "viriles" que esconden actitudes sutiles y suelen desembocar primero en malos tratos ps¨ªquicos y posteriormente f¨ªsicos. El fichero se llama LA NOCHE SE HAB?A ADUE?ADO DE LA LUZ
Con toda cordialidad para RAUL(*) (que contestaba a frg):"Porqu¨¦" es un sustantivo ("desconocemos el porqu¨¦...")."Por qu¨¦" es un pronombre interrogativo. Ello no quieredecir que "pregunte nada". Los pronombres nunca preguntan nada. Las interrogativas pueden ser directas (con signos de interrogaci¨®n) o indirectas, como por ejemplo la que aparece en "para terminar de comprender porqu¨¦ en pa¨ªses...". Conclusi¨®n: est¨¢ mal escrito y El Pa¨ªs har¨ªa bien en corregirlo.(*) Las may¨²sculas no eximen del uso de la tilde (aunque EL PA?S haya sido EL PAIS durante a?os).
Publicado por: pacofol | 10/06/2013 10:45:16Aunque estoy b¨¢sicamente de acuerdo en que la sociedad debe premiar a quien act¨²a en los par¨¢metros del bien, no podemos olvidar que la bestia (?maldita testosterona!) acecha y no basta con castigar a los responsables. Hay que seguir insistiendo en las causas del problema (no veo mucho de nuevo en las tesis de esta se?ora, pero s¨ª una posici¨®n cient¨ªfica sana: mirara todos los ¨¢ngulos para responder de forma global. Y evitar los prejuicios contra las segundas oportunidades y ese frase lapidaria de que nadie cambia) y retomar las campa?as en los colegios para hacer reflexionar a los j¨®venes, sobre todo a ellos, en torno a sus comportamientos para romper la espiral que relaciona hombre y violencia.Y nada hay m¨¢s repugnante que las expresiones que se dieron en torno a un jugador de f¨²tbol del Betis que agredi¨®, presuntamente, a su exnovia, y c¨®mo muchos jugadores, la directiva y los aficionados profer¨ªan frases exculpatorias y ped¨ªan su reingreso en el equipo, algunos ampar¨¢ndose en que era muy importante para el club. Lo l¨®gico hubiera sido manifestar repugnancia por tales comportamientos, exigir que se le apartara del equipo y, en todo caso, lamentar que un hecho como ese pudiera interferir en la marcha del equipo en el campeonato. Nadie es culpable mientras no se demuestra lo contrario, pero en casos como estos es necesario establecer unas buenas medidas cautelares que impidan la desgracia y el crimen.No me siento ofendido por relacionar cr¨ªmenes y hombres, la historia y los datos demuestran que son conceptos muy relacionados, no s¨®lo en el ¨¢mbito dom¨¦stico, sino en el de las relaciones entre seres humanos, donde ha predominado la visi¨®n del enfrentamiento y la gloria de la batalla. Por eso era necesario que, poco a poco, la historia basculara hacia el reconocimiento de la v¨ªctima, como se ha producido en los ¨²ltimos a?os, lo cual no quiere decir falsear los datos, sino interpretarlos con otras gafas para proyectar otros valores.
En Espa?a salimos, por semana. a una v¨ªctima mortal por violencia machista (de promedio). ?Alguien sabe a cu¨¢ntas salen los dem¨¢s pa¨ªses de la UE? Ser¨ªa un buen dato para saber por d¨®nde andamos en este asunto lamentable. E igual nos llevamos una sorpresa, la de dar con una especie de constante gen¨¦rica, independiente del nivel de renta.
Para Javier: Gracias por esta aclaraci¨®n. De leer las cosas mal escritas cada vez dudo m¨¢s de mi propia correcci¨®n ortogr¨¢fica.
estoy b¨¢sicamente de acuerdo. con sinceridad hemos pasado de que el hombre hac¨ªa lo que quer¨ªa y estaba bien a que ahora la mujer todo lo hace bien y el hombre es el malo . y que nadie diga algo que parezca que la mujer no es el centro. A MI ME GUSTAR?A QUE SE HABLASE ALGUNA VEZ DEL MALTRATO PSIQUICO DE LAS MUJERES HACIA LOS HOMBRES... y no hay derecho a ser agresor y menos a matar.
Tiemposdificiles, con respecto al caso que comentas del jugador del betis. Yo que lo segui, puedo decirte que te equivocas. La mayoria de aficionados y la directiva lo que pedia es que se respetara la presuncion de inocencia, pero tambien que si habia hecho algo, que lo pagara. Respecto a que se le reincorporara al equipo, nadie lo pidio porque nunca estuvo fuera del equipo. Salio con una orden de alejamiento de la chica que parece suficiente en ese caso. Yo tambien estoy de acuerdo en que si ha hecho algo, no solo debe pagarlo como cualquier otro, sino que deberia abandonar el club, pero esa decision no se puede tomar sin escuchar su version asi que habra que esperar al juicio. Y en este caso, si lees las noticias relacionadas que se han publicado, veras que crean bastantes dudas sobre si realmente las cosas son como conto la chica, pero ya veremos en el juicio.
Publicado por: Jacinto | 10/06/2013 11:43:44Lo siento Jacinto, pero precisamente declaraciones como la suya siguen manteniendo la ¨¦tica del maltratador preponderante, porque desv¨ªa la mirada del problema principal, el poso cultural y el comportamiento aprendido en torno al poder, hacia situaciones particulares y concretas que no explican el fen¨®meno en su conjunto. Porque, ?se ha preguntado ud. si ese comportamiento del que habla no se debe a que las mujeres, liberadas de muchos yugos, reclaman un status diferente, a veces dentro de las instituciones para las que han sido educadas, carentes de alternativas claras para desarrollar su nueva situaci¨®n, y el hombre responde como sabe, a trav¨¦s de la violencia ("la mat¨¦ porque era m¨ªa")?Puede ser verdad, para un caso, que la visi¨®n de conjunto pueda suponer una discriminaci¨®n, pero la persona aludida, para ser respetada por ello, deber¨ªa responder no como maltratador, pues entonces est¨¢ dentro del c¨®digo general, sino de una forma distinta que exprese una nueva forma de pensar y actuar en relaci¨®n con las mujeres. S¨®lo en ese caso podr¨ªamos hablar de perjuicio.
Volviendo al tema del machismo, no solo los hombres lo expresan. Nunca olvidar¨¦ una vez en la calle hace muchos a?os un joven pegando a quien parec¨ªa ser su novia, o lo que fuera, y un corrillo alrededor, mujeres incluidas, grit¨¢ndole a ella "!puta!" y "!eso se hace en casa!". Al final un hombre intervino y sujet¨® al agresor. La chica escap¨®.
Publicado por: vidal | 10/06/2013 12:10:01En mi opini¨®n, lo que demuestra es que las revistas llamadas femeninas mantienen una visi¨®n favorable al machismo y, por tanto, conservadora: es un asunto privado. Lo cual quiere decir que en sus p¨¢ginas a¨²n se sigue transmitiendo un determinado corpus de valores en el que muchas mujeres se sienten c¨®modas. Nada hay m¨¢s dif¨ªcil que romper con lo anterior y que se ha aprendido como aceptado, como medio de inserci¨®n y reconocimiento social, elemento que nos cohesiona como seres humanos en sociedad. No es que sean borregas, es que asumen que el mundo es as¨ª porque eso les permite ser aceptadas y valoradas.Todo esto no quiere decir m¨¢s que hay mucho trabajo todav¨ªa por hacer en este tema y que sacarlo a la luz fuera de la alcoba, como problema social, ayuda mucho a reflexionar sobre nuestros comportamientos y sobre los valores que deben servir para reconducir la necesidad de integraci¨®n y reconocimiento social.
Publicado por: ibeheme | 10/06/2013 12:09:57Nada quiere decir que en otra sociedades el problema sea mayor. Podemos encontrar evoluciones y podemos encontrarnos, pro ejemplo, que en algunos pa¨ªses del norte de Europa el reconocimiento del problema empez¨® mucho antes y las cifras aumentaron progresivamente hasta los a?os 90 y comenzaron un descenso paulatino, pero insuficiente, desde entonces.Nosotros reconocimos el problema hace poco y, probablemente, a¨²n estamos en la parte ascendente de la curva, por lo que, aunque ahora haya menos casos, puede que en el futuro superemos ampliamente las cifras de otros pa¨ªses.El machismo patriarcal no es exclusivo de nuestra sociedad y est¨¢ extendido por todo el mundo. Los europeos hemos ido retir¨¢ndolo del derecho, pero nos lo hemos encontrado en la vida diaria, donde los cambios siempre son m¨¢s lentos. En otros lugares a¨²n no han dado ese primer paso siquiera y ser¨¢n sus mujeres y los hombres que se sumen a su pelea quienes habr¨¢n de cambiar la situaci¨®n. Y a esas mujeres y a esos hombres tenemos que darles nuestro apoyo, por tibio que sea su mensaje (es preferible el yihab al burka, por ejemplo, es un paso que van dando).Mantener la pelea dentro y apoyar los cambios fuera. Esa debe ser nuestra actitud.
Publicado por: para tiempos dificiles | 10/06/2013 12:18:50No tengo tanta informaci¨®n como t¨² porque quiz¨¢s he cometido el error de quedarme en los titulares y generalizar la situaci¨®n. En todo caso, algunas de las cosas que he le¨ªdo no iban en la direcci¨®n que dices y hab¨ªa mucha exculpaci¨®n. Claro que hay que oirle, pero primero tiene que sentir el aliento en contra de quienes le rodean, si quieres ¨²nicamente mir¨¢ndole con severidad y, pro supuestos, apart¨¢ndolo del equipo mientra se demuestra su inocencia. Eso me parecer¨ªa lo razonable.En todo caso, espero que la justicia act¨²e pronto y demostrar, si es as¨ª, que es inocente, momento en que contar¨¢ con mis m¨¢s sinceras disculpas, que, puesto que te veo cercano al club, puedes transmitirle en mi nombre cuando llegue ese momento. Mientras tanto, cuenta con mi m¨¢s profundo rechazo a ese tipo de comportamientos.
Muchas gracias, Tiemposdif¨ªciles, pero no me has contestado, porque lo que busco es el dato (las reflexiones ya me las har¨¦ yo mismo, sin que por eso desprecie las de los dem¨¢s). Hay otro dato que tambi¨¦n me interesar¨ªa conocer, si es que alguien lo sabe y lo quiere compartir, y es el desglose de nuestro victimario; de las 50-60 v¨ªctimas mortales / a?o que nos inflingen nuestros peores machos, ?cu¨¢ntas son espa?olas de cuna?, y de las que no lo son ?cu¨¢les son sus etnias culturales? Mi curiosidad parte de un inter¨¦s, el de saber si nuestra propia herencia cultural produce 50-60 muertas al a?o o s¨®lo, como sospecho, la mitad, con lo cual ser¨ªa bueno que nos plante¨¢ramos una estrategia distinta a la hora de hacer frente al problema.
El criterio de investigaci¨®n de esta profesional, choca con la esrategia feminista radical, esa que nos hace tanto mal a las mujeres.Es necesario entender las causas por las que llegamos a estas situaciones de violencia (comprender no significa avalar) para revertirlas a nivel social.Lo que no sirve es construir nuestro derecho desde la venganza,el resentimiento o el deseo de ocupar nosotras el lugar de "macho", con prepotencia y sin razonamiento l¨®gico.
El origen del maltrato dom¨¦stico no hay que buscarlo en retorcidas teor¨ªas de frustraciones masculinas. Es mucho m¨¢s sencillo que eso. Nace del hecho incontrovertible de que la mujer SE SOMETE VOLUNTARIAMENTE AL HOMBRE. No es el hombre quien la somete. Es ella la que se somete. Con un fin que no es otro que alimento, techo y protecci¨®n. Es este hecho el que est¨¢ en el origen de la construcci¨®n de la sociedad. La mujer gana mucho m¨¢s con el "contrato sexual" que el hombre. A cambio, ofrece (y se espera de ella) su sumisi¨®n, del mismo modo que esperamos de nuestros hijos obediencia, puesto que somos nosotros quienes se lo damos todo a cambio de bien poco. La mujer que m¨¢s se expone a la violencia es aquella que acepta y asume una posici¨®n de desigualdad, en la que aporta mucho menos de lo que recibe y, adem¨¢s, exige ser tratada en igualdad o intenta conseguirla con mecanismos manipulativos. Y esa desigualdad entre miembros de la pareja no entiende de clases sociales. En cualquier caso, ya se han encargado los mecanismos sociales de prevenir que la violencia se utilice de forma generalizada de tal modo que no hay nada tan poco masculino como pegar a una mujer. Pegar a una mujer es el fracaso del rol masculino. S¨®lo un cobarde pega a una mujer. Eso es lo que se nos ha metido en la cabeza. En cualquier caso, quien ejerce la violencia, es porque ha crecido en ¨¢mbitos en los que ha aprendido que la violencia puede usarse justificadamente. Hasta hace bien poco se justificaba recurrir a la violencia en el ¨¢mbito educativo. Hoy d¨ªa, mucha gente ejerce la violencia en alg¨²n grado hacia sus propios hijos y nos escandalizamos si una madre es encarcelada por dar un guantazo a su hijo. En cualquier caso, la mujer en esencia no ha cambiado. Sigue eligiendo posiciones de desigualdad a la hora de unirse a un hombre, en el sentido en que suele unirse a hombres con mayor capacidad econ¨®mica que les permitan, si alg¨²n d¨ªa lo desean, dedicarse a la crianza de los hijos sin que el dinero sea un problema. Mientras esto siga as¨ª, las bases para la violencia seguir¨¢n estando ah¨ª.
Publicado por: ibeheme | 10/06/2013 12:43:55Interesante planteamiento, pero sin m¨¢s datos, me parece un camino peligroso. Pero gustoso te doy los que conozco. En Espa?a, el ¨²ltimo a?o, murieron 61 mujeres por malos tratos, pero se calculan que los malos tratos infringidos a mujeres superaron los 32.000. Seg¨²n el Observatorio contra la violencia de g¨¦nero, un 40% de los casos se dieron entre personas inmigradas. Pero esto, por si lo estimas as¨ª, no es muy relevante. En los a?os 60 en Alemania, la afluencia de inmigrantes hizo aumentar los casos de malos tratos y los porcentajes se situaban en los mismas proporciones que actualmente aqu¨ª. Lo ¨²nico que demuestra el dato es que la inmigraci¨®n masiva incluye personas de baja condici¨®n sociocultural, mucho m¨¢s apegados a los viejos valores y, lejos del hogar, cuando las mujeres pueden alcanzar mayor poder para decidir por s¨ª mismas, es m¨¢s frecuente que se utilice la violencia como elemento de dominio y coerci¨®n de comportamientos regidos por otros valores, que a veces no tienen que ver con lo que han aprendido, sino con la situaci¨®n concreta en que viven.En cuanto a otros pa¨ªses, por ejemplo en Dinamarca el n¨²mero de mujeres agredidas super¨® al caso espa?ol en un 10% en relaci¨®n con la poblaci¨®n total, aunque el n¨²mero global (50 casos), es inferior al nuestro. Si quieres m¨¢s datos, pueden acudir a la p¨¢gina web del observatorio que te he citado anteriormente.
Espa?a no es un pa¨ªs, es un plato combinado en el que los poderosos se comen el filete y los d¨¦biles los huevos.
Publicado por: crudo | 10/06/2013 12:54:12Su explicaci¨®n es coincidente con la tesis de la escritora, pero su tono carga las tintas sobre las v¨ªctimas potenciales y no sobre el maltratador, lo que me parece peligroso. Es obvio que una mujer que asume las tradiciones buscar¨¢ un hombre de comportamiento tradicional y que si busca una recolocaci¨®n de su situaci¨®n, seguramente influida por el entorno, se encontrar¨¢ con la respuesta violenta de dominio del pensamiento convencional de su pareja.Pero lo positivo de este caso es que la mujer quiera cambiar y lo negativo y execrable es el comportamiento masculino ante dicha situaci¨®n. No podemos decir que las mujeres en esa situaci¨®n sean responsables de la misma: han respondido a los par¨¢metros internalizados de comportamiento social. Lo que ha planteado la autora es que hay que situar al maltratador en ese mismo nivel de an¨¢lisis, el de la comprensi¨®n de su comportamiento a partir de la educaci¨®n recibida. Pero eso no quiere decir penalizar a la v¨ªctima y justificar al delincuente, sino de tratar de entender para tomar medidas.Su tesis me suena a la que han utilizado algunos para justificar, de forma sutil el holocausto. como los jud¨ªos no eran capaces de combatir la violencia, ante la agresi¨®n s¨®lo pod¨ªan desaparecer. De nuevo, volcar la responsabilidad en las v¨ªctimas.
En 2004 ya se public¨® un excelente ensayo sobre el mismo tema: "El rompecabezas. Anatom¨ªa del maltratador", de Miguel Lorente.
Siempre me gust¨® la poes¨ªa, la novela, la filosof¨ªa. Ahora soy mayor, he pasado por dos matrimonios. Tengo hijos. Digo lo anterior, porque de joven (ojo, y yo era muy guapo, las fotos lo ponen de manifiesto), nunca me com¨ª "una rosca". Las chicas me rehu¨ªan. Y no es que oliese mal o padeciese halitosis. Siempre fui limp¨ªsimo. Las chicas eleg¨ªan al m¨¢s echado p'alante. Y as¨ª les ha ido yendo. Las mujeres tienen que ir aprendiendo a elegir var¨®n. Y no a elegir verdugo, que es lo que han hecho en muchas ocasiones.
Publicado por: Sagrario | 10/06/2013 12:51:37Coincido con su planteamiento, pero discrepo respecto a la cuesti¨®n del llamado "feminismo radical". Fue precisamente la radicalidad del feminismo la que provoc¨® un cambio de mentalidad absoluto en las relaciones entre sexos, pensamiento que se ven¨ªa gestando desde el pensamiento anarquista del siglo XIX y, m¨¢s espec¨ªficamente, desde la irrupci¨®n del movimiento sufragista.Su conclusi¨®n nos retrotrae a ese argumentario que pretende igualar machismo y feminismo, como si fueran ideolog¨ªas equiparables, lo que es, cuando menos, err¨®neo. Que haya corrientes m¨¢s radicalizadas dentro del feminismo no puede hacer que condenemos a este. D¨¢ndole la vuelta al argumento, es como si acept¨¢ramos que hay posiciones machistas m¨¢s aceptables que otras. Podremos saludar como avances determinadas posiciones, pero habr¨¢ que seguir manteniendo en el an¨¢lisis que perviven en el machismo.Estas posiciones me sugieren esa introducci¨®n ladina que se ha producido en los ¨²ltimos a?os de que la vuelta al "amato" de casa por muchas mujeres, ante la situaci¨®n del mercado de trabajo actual, es una cuesti¨®n de opciones personales, lo cual me cuesta creer si tuvi¨¦ramos asumido el principio de igualdad: habr¨ªa tantas mujeres como hombres que aceptar¨ªan esa situaci¨®n, lo cual no es verdad.En resumen, la radicalidad de una ideolog¨ªa no pone en cuesti¨®n su validez, simplemente nos obliga a repensar nuestras convicciones y prejuicios para acomodarnos a una nueva realidad. Y eso incluye, por ejemplo, a aquellos movimientos de "s¨®lo mujeres" que existen. No tengo por qu¨¦ compartir su ideario, pero me obligan a preguntarme por qu¨¦ lo plantean. As¨ª avanza el pensamiento.
Publicado por: Andr¨¦s | 10/06/2013 13:27:59Muchos hombres tenemos el "s¨ªndrome del canalla simp¨¢tico": nunca nos eleg¨ªan a nosotros porque hab¨ªa otros m¨¢s atractivos. Por lo que tengo observado, de lo cual no se puede extraer norma alguna, los chicos m¨¢s j¨®venes han cambiado, modulando sus comportamientos para acomodarse a nuevas exigencias, y las chicas j¨®venes son un poco m¨¢s exigentes eligiendo pareja. Lo cual no niega que existen los otros casos, a veces cacareados en exceso por aquello de "hombre muerde perro" como mejor noticia que al contrario.Entiendo que la labor pedag¨®gica tambi¨¦n debe pasar por resaltar los ejemplos en que ocurre lo positivo y atenuar el tono de la informaci¨®n sobre los casos violentos.Haber sido el pinchadiscos de las fiestas simplemente quiere decir que nuestra generaci¨®n segu¨ªa respondiendo al estereotipo, especialmente en edades m¨¢s j¨®venes, donde la necesidad de refuerzo social es mayor y el comportamiento se adapta m¨¢s al pensamiento dominante. Despu¨¦s, una parte importante de nuestra generaci¨®n cambi¨® sus valores y sus comportamientos, en contacto con los movimientos sociales y con mujeres que se comportaban de acuerdo a otros criterios con los que se nos form¨® para relacionarnos con ellas. Lo cual no quiere decir que no perviva dicho sustrato y a veces salga donde menos se espera.Lo que me gustar¨ªa es que alg¨²n estudioso del comportamiento analizara esta cuesti¨®n y nos diera respuesta para salir de los lugares comunes.
En este pa¨ªs hay cada a?o m¨¢s mujeres muertas por violencia de g¨¦nero que por terrorismo. Sin embargo, la lucha contra el terrorismo capta mucha m¨¢s atenci¨®n de nuestros gobernantes (y en especial de los del PP) que los problemas derivados del machismo. ?Por qu¨¦? Cada uno que saque sus conclusiones.
PARA CRUDO.LO QUE USTED AFIRMA, ADEM?S DE SER COMPLETAMENTE FALSO, ES UN INSULTO PARA LAS MUJERES.
Pobres espa?olas, los hombres de este pais son los mas machistas que he visto. Pobre Espa?a!
Para un pobre noruego. Seremos todo lo machistas que quieras pero tu pa¨ªs nos gana en violencia dom¨¦stica. Quiz¨¢ se nos vaya la fuerza por la boca y los escandinavos tan fr¨ªos ellos cuando estallan estallan de verdad. http://elpais.com/diario/2007/06/02/sociedad/1180735203_850215.html
Ideas como esta son las que matan mujeres: " El origen del maltrato dom¨¦stico no hay que buscarlo en retorcidas teor¨ªas de frustraciones masculinas. Es mucho m¨¢s sencillo que eso. Nace del hecho incontrovertible de que la mujer SE SOMETE VOLUNTARIAMENTE AL HOMBRE." Y no s¨®lo es una falsedad malintencionada y manipuladora, sino que es perversa en la intenci¨®n manifiesta de conjurar al violencia al sometimiento voluntario de las mujeres por una falsa desigualdad. Los datos de la investigaci¨®n contradicen punto por punto semejante desvar¨ªo.
Bueno, lo primero aclararte que no tengo nada que ver con el club, solo soy un seguidor mas :) Pero en la prensa sevillana se han publicado bastantes articulos sobre el tema, creo que en general siendo muy correctos para no prejuzgar a ninguno de lo dos implicados, especialmente a la chica que es la mas debil en esta situacion. Y por las pruebas de las que habla la prensa, videos de seguridad, y tambien el comportamiento de la chica cuando el jugador se fue del hotel en el que presuntamente abuso de ella, pareceria al menos posible que las cosas no pasaran como ella las cuenta. Por eso creo que el juez le ha dejado en libertad con la orden de alejamiento. yo personalmente como no estaba alli, no pongo la mano en el fuego por ninguno de los dos. Pero a mi de momento me parece justo que al no haber mas (ni menos) que una denuncia con la palabra de la chica contra la suya, se dicten medidas para proteger a la chica pero no se le suspenda a el de su trabajo hasta que se aclare, cuanto antes, la situacion. Si finalmente le condenan, creo que el club deberia despedirle, aparte por supuesto de que cumpla la condena que sea.
Crudo dice:¡± La mujer gana mucho m¨¢s con el "contrato sexual" que el hombre. A cambio, ofrece (y se espera de ella) su sumisi¨®n, del mismo modo que esperamos de nuestros hijos obediencia¡±. Esta frase ha sido realidad durante el Patriarcado, que se origin¨® hace 10.000 a?os con la propiedad privada, efecto colateral de la invenci¨®n de la agricultura y la ganader¨ªa. Pero insisto: hemos estado as¨ª durante 10:000 a?os nada m¨¢s: el resto de los 300.000 a?os de existencia del Homo Sapiens, ni los ni?os ni las mujeres obedec¨ªan a los varones. La obediencia es antinatural en el Homo Sapiens. Otra cosa es que es lo que hemos conocido, y la tomamos como normal, sin serlo. La obediencia de mujeres y ni?os (y esclavos, y d¨¦biles en general), se hizo necesaria para poner control sobre la administraci¨®n del patrimonio, inexistente hasta la invenci¨®n de la agricultura y la ganader¨ªa. Es algo moderno y antinatural. Para hacer que los ni?os se sometan, hay que utilizar el miedo, si no, no obedecen. Una vez sometido el ni?o, cuando llega a adulto, es m¨¢s f¨¢cil de someter por otros.
Pues el libro tiene una pinta muy interesante, porque las campa?as de prevencion de violencia se han dirigido a las mujeres, que nos hemos tenido que replantear muchas cosas, pero la prevenci¨®n realmente eficaz ser¨ªa la que se dirigiese a los hombres, y les ayudase a replantearse algunas cosas.
Cualquier libro co-presentado por Boris Izaguirre tiene de entrada todo el aspecto de ser una investigaci¨®n cient¨ªfica rigurosa de primera magnitud, cosa que inmediatamente corroboran las palabras de Fern¨¢ndez-Martorell. Entender al agresor con el fin de modificar la sociedad para que ese tipo de agresiones no se produzca en el futuro es un intento muy loable. Aproximarse al agresor con el bagaje ideol¨®gico que lleva consigo la prof. Fern¨¢ndez-Martorell como presupuestos de partida va a producir una investigaci¨®n y unas conclusiones sesgadas, parciales y, por desgracia, en ¨²ltima instancia in¨²tiles.
Parcialmente de acuerdo con crudo. Son pocas las mujeres que tienen realmente claro el conpecto de igualdad. Un dato curioso. En estas ¨¦pocas de crisis ya he escuchado a m¨¢s de tres mujeres en paro ver como soluci¨® a situaci¨®n buscar una pareja adinerada. Es real.
Me parece que da en la clave : Hombres que no son aceptados, que no se sienten aceptados, o queridos, que no han sido respetados, compensan esas carencias maltratando a su mujer, es como golpear a un perro que te ama. Mujeres, por otro lado, que han crecido escuchando que ten¨ªan que ser madres, esposas, cuidadoras, para ser amadas, para ser aceptadas.Todo es una cuesti¨®n de rebelarse a las normas, a lo que la sociedad, sin querer, ha decidido para ti. Todo es una cuesti¨®n de forjar tu destino, sin escuchar a nadie, sin temer a nadie, lo que es dificil de lograr porque cuando eres joven o inmaduro, los otros son lo ¨²nico que tienes.
Estimado Andr¨¦s, la inmensa mayor¨ªa de las mujeres no eligen verdugos sino compa?eros. Creo que estar¨¢ usted de acuerdo en que a pesar de sus tr¨¢gicas consecuencias, no es algo que ocurra en la mayor parte de las parejas. Lo que me gustaria saber es por qu¨¦ a los chicos con poco ¨¦xito les atraen tanto las mujeres que van detr¨¢s de los malotes. ?Cu¨¢l puede ser el motivo?n ?Por qu¨¦ no buscan otras chicas?Crudo, por otra parte, no pierde ocasi¨®n de mostrar su misoginia y falta de rigor hist¨®rico: el "contrato sexual" s¨®lo es ventajoso para los hombres. Las mujeres se buscan cobijo y comida sin su concurso como hacen todas las dem¨¢s hembras de mam¨ªferos, a ver si siendo como somos las ¨²nicas inteligentes vamos a ser menos que las lobas o las leonas. De hecho, lo natural son las agrupaciones de hembras criando en com¨²n a los hijos y ayud¨¢ndose entre si. Pero el comienzo de la propiedad hizo que el hombre tambi¨¦n quisiera tener, como ten¨ªa la mujer, alguien a quien dejarle su legado: encerrar a la mujer, obligarla a depender y tratar de impedirle llevar a cabo cualquier tarea que le permitiera sobrevivir por s¨ª misma era el ¨²nico camino. Separarla de sus aliadas naturales, quitarle hasta el apellido, convertirla en una propiedad. Ahora ya sabemos que las cosas no son as¨ª, que tenemos la misma capacidad para la independencia que cualquiera; y la mayor¨ªa de los hombres lo acepta as¨ª. Pero hay algunos como crudo que no pueden soportarlo; casualmente, son los que no tienen pareja. ?Por qu¨¦ ser¨¢?
Que lo afirme una antrop¨®loga es lo mismo que lo afirme un director de cine. En la antropolog¨ªa, todos los trabajos parten con el gui¨®n ya escrito de antemano, y el que te acepten o no el art¨ªculo cient¨ªfico depende de lo progre que suene, literalmente. Para m¨¢s se?as, busquen informaci¨®n sobre el esc¨¢ndalo Sokal.
No s¨®lo los hombres est¨¢n atrapados en esquemas sociales heredados por ciertas pol¨ªticas o religiones. Las mujeres tambi¨¦n. No es del todo cierto que las mujeres hayan evolucionado a la par. Hay todo un espectro de f¨¦minas m¨¢s o menos "evolucionadas": las que necesitan el estado de sumisi¨®n y "ser y estar" para el hombre; las que manipulan las ideas de igualdad cuando y como les conviene; las que tienen claro el concepto de igualdad tanto en lo personal como en lo laboral, sin imitar o adquirir poses masculinas. ...
Este estudio contiene un an¨¢lisis de gran calidad t¨¦cnica y cient¨ªfica para quien desee conocer los resultados de un enfoque riguroso sobre el tema. http://www.fundacionluisvives.org/upload/88/18/informe.pdf A modo de conclusiones del mismo ¨¦sta ser¨ªa la primera: ¡°Espa?a es un pa¨ªs que ocupa uno de los lugares m¨¢s bajos en el ranking internacional sobre violencia en general y sobre violencia contra la mujer en particular.Redondeando las cifras, anualmente siete mujeres por cada mill¨®n de mujeres han sido asesinadas en Espa?a entre 2000 y 2006. En Europa, casi el doble; en Am¨¦rica, cinco veces m¨¢s. Eso por lo que respecta a ¡°feminicidios¡± (es decir, a muertes violentas de mujeres) en general. Si abordamos la violencia contra la mujer en el ¨¢mbito domestico y en las relaciones de pareja, la situaci¨®n es parecida.En Espa?a, anualmente cuatro mujeres por cada mill¨®n de mujeres han muerto de forma violenta en el ¨¢mbito dom¨¦stico entre 2000 y 2006; en Europa han muerto seis y, en Am¨¦rica, siete. Y finalmente, En Espa?a, anualmente la pareja o ex pareja ha dado muerte a tres mujeres por cada mill¨®n de mujeres entre 2000 y 2006; en Europa, a cinco y, en Am¨¦rica, a ocho. Si esto es as¨ª, ?por qu¨¦ la percepci¨®n de este problema en la sociedad espa?ola es casi como si estuvi¨¦ramos en una guerra abierta?¡±
Pues me parece muy interesante el enfoque de la se?ora. Lo raro es que no se haya hecho mucho m¨¢s en esta l¨ªnea. Explicar al maltratador no es justificarlo. La violencia, la perversi¨®n, la psicopat¨ªa, el mal, en l¨ªneas generales, ha de ser estudiado, analizado, racionalizado. Es algo que la ciencia debe hacer. Quien estudia a los psic¨®patas, quien intenta explicar por qu¨¦ el ser humano llega a esos extremos ha de tener nuestro respeto. Incluso literariamente resulta fascinante ponerse en la mente de una persona que maltrata, desarrollar las emociones y los pensamientos que lo llevan a ese comportamiento. Es un cl¨¢sico de la literatura, empatizar, ponerse en el lugar de todo tipo de mentes. As¨ª que desde el punto de vista cient¨ªfico y desde el punto de vista literario el trabajo de nuestra mujer merece nuestra atenci¨®n. No lo he le¨ªdo todav¨ªa, si luego resulta que dice sandeces, pues ya ser¨¢ otro asunto, pero en principio no s¨®lo no se debe vetar su trabajo sino divulgarlo.
En algunas zonas geogr¨¢ficas, los hombres van en grupo a hacerse el viril persiguiendo en grupo a las chicas. Hasta hay violaciones en grupo de soldadesca etc. Es un ritual macabro por el que ha de pasar la soldadesca, y pobre el que no lo cumpla, es decir obedezca, porque ser¨¢ considerado d¨¦bil.
Ayer o¨ª en una radio extranjera a un individuo que pegaba a su mujer. Dec¨ªa que lo hac¨ªa porque de peque?o le pegaba su padre y se lo hac¨ªa pagar a su mujer. La mujer lo dejo y empez¨® a pensar y lleg¨® a esa conclusi¨®n. Es m¨¢s, dec¨ªa que lo que pensara o sintiera su mujer poco le importaba (entonces) porque ¨¦l necesitaba a alguien a quien hacer lo que le hab¨ªan hecho de peque?o (desfogarse de su rabia). En esos momentos, a su mujer ni la ve¨ªa.
Siempre hay que aplaudir a toda persona que investiga y analiza las causas de las cosas. Pero esta Se?ora bien podr¨ªa ser calificada como otra "profeta de lo obvio". Tu haces toda una investigaci¨®n para concluir lo que sigue aqu¨ª abajo?"Los patrones sociales heredados consideran que los verdaderos aliados de los hombres son otros hombres y la mujer es una persona de segundo orden, dependiente de ellos", defiende la antrop¨®loga. "Pero si el hombre tiene conflictos con sus cong¨¦neres, no importa su nivel educacional o cultural, usa a la mujer para compensar su hombr¨ªa, imponiendose a ella. El maltratador tiene tambi¨¦n una dependencia hacia su v¨ªctima, porque el maltrato es su instrumento para sentirse bien y recompensar todo lo que le va mal".
Respondiendo a Emilio. Porque las muertes son de personas, no de cifras. Porque Espa?a es uno de los pocos pa¨ªses de la UE que pone cifras reales y confecciona una Ley para ayudar a las v¨ªctimas de la violencia de g¨¦nero. Sea una o sean mil, una muerte no justifica ninguna estad¨ªstica y s¨ª justifica una Ley sobre la Violencia. Violencia que viene del patriarcado, que es machista y sexista, violencia que afecta siempre a la mujer. Un patriarcado tan cruel con la mujer como con el hombre. Le recuerdo que el tema de la Violencia de G¨¦nero, estudiado como tal, es algo bastante reciente, porque no era reconocida este tipo de violencia por ser considerada del ¨¢mbito "privado". Gracias al feminismo y a que ellas dijeron lo privado tambi¨¦n es pol¨ªtico, se pudo dar luz a un problema que ten¨ªa v¨ªctimas pero escondidas. Pero queda mucho por hacer, todav¨ªa existen muchos pa¨ªses que no quieren dar cifras reales ni reconocer p¨²blicamente ese tipo de violencia, y no hay que ir fuera de Europa.
"Que lo afirme una antrop¨®loga es lo mismo que lo afirme un director de cine. En la antropolog¨ªa, todos los trabajos parten con el gui¨®n ya escrito de antemano, y el que te acepten o no el art¨ªculo cient¨ªfico depende de lo progre que suene, literalmente. Para m¨¢s se?as, busquen informaci¨®n sobre el esc¨¢ndalo Sokal" Bien Sr. Cruz, debo entender que tambi¨¦n si lo afirma un fil¨®sofo es lo mismo que si lo afirmara un dependiente de Zara, con todos mis respetos tanto a la filosof¨ªa como al trabajo de dependiente. Sokal demostr¨® que con un lenguaje pseudocient¨ªfico se pod¨ªa hacer pasar, digamos, gato por liebre, es decir, palabras cultas para adornar un fraude. ?Quiere Vd. decir que la antrop¨®loga nos vende un fraude? Y, si me permite, ?por qu¨¦ lo considera Vd. un fraude?
Para la autora: problema gramatical: En la ¨²ltima oraci¨®n "para terminar de comprender porqu¨¦ en pa¨ªses civilizados se sigue ejerciendo la violencia de g¨¦nero sea necesario ver la realidad completa, sin miedos ni prejuicios, a ambos lados del espejo."Dos opciones para escribir correctamante esa interrogaci¨®n indirecta: a) Para terminar de comprender el porqu¨¦ de esa... b) Para terminar de comprender por qu¨¦ esa....La opci¨®n utilizada es incorrecta en espa?ol. Espero que haya sido un despiste y no ignorancia gramatical.
Todo me parece genial...pero me gustar¨ªa ver tambi¨¦n como la fiscal¨ªa persigue a toda persona que conscientemente denuncia de forma falsa a su pareja y se le conden¨¦ por ello...cuando una v¨ªctima se inventa agresiones f¨ªsicas o psicol¨®gicas , cuando se usan sin pudor a sabiendas de que no la perseguir¨¢n por ello.... Por lo dem¨¢s me parece genial la ley y el sistema...
Estoy totalmente de acuerdo con estos dos mensajes:Me parece que da en la clave : Hombres que no son aceptados, que no se sienten aceptados, o queridos, que no han sido respetados, compensan esas carencias maltratando a su mujer, es como golpear a un perro que te ama. Mujeres, por otro lado, que han crecido escuchando que ten¨ªan que ser madres, esposas, cuidadoras, para ser amadas, para ser aceptadas. Todo es una cuesti¨®n de rebelarse a las normas, a lo que la sociedad, sin querer, ha decidido para ti. Todo es una cuesti¨®n de forjar tu destino, sin escuchar a nadie, sin temer a nadie, lo que es dificil de lograr porque cuando eres joven o inmaduro, los otros son lo ¨²nico que tienes. (NO MUY DE ACUERDO CON ESTA ?LTIMA AFIRMACI?N, NUNCA SE DEBE ACEPTAR LO INACEPTABLE).Publicado por: Ola | 10/06/2013 16:03:04 Parcialmente de acuerdo con crudo. Son pocas las mujeres que tienen realmente claro el conpecto de igualdad. Un dato curioso. En estas ¨¦pocas de crisis ya he escuchado a m¨¢s de tres mujeres en paro ver como soluci¨® a situaci¨®n buscar una pareja adinerada. Es real. Publicado por: pastanaga | 10/06/2013 15:51:32
Determinadas leyes, o su interpretaci¨®n, tambi¨¦n tienen mucho que ver en el maltrato a las mujeres. Lo cual, obviamente no justifica el maltrato, pero hay tanto descerebrado suelto
Hipatia2, no entiendo tu respuesta.? Qu¨¦ dices que el estudio no est¨¢ bien hecho? ?Qu¨¦ prefieres que en esta materia reine la ignoranica y haya unas unas poseedoras de la verdad que pueden decir y actuar a su antojo? Realmente sorprendente que se cuelgue el estudio de mejor calidad hecho en nuestro pa¨ªs para que la gente puede consultarlo libremente y haya a quien le parezca mal y se sienta atacada.
Emlio, ?me puede facilitar de donde saca Vd. estos datos? Gracias.
Emilio,"El n¨²mero de mujeres muertas como consecuencia de la violencia de g¨¦nero a manos de su compa?ero o excompa?ero sigue siendo muy elevado en Espa?a. Seg¨²n cifras oficiales, desde la entrada en vigor de la Ley de Medidas de Protecci¨®n Integral contra la Violencia de G¨¦nero (en adelante, Ley Integral) hasta noviembre de 2012, 503 mujeres han perdido la vida a manos de sus parejas o exparejas masculinas" http://www.es.amnesty.org/paises/espana/violencia-de-genero/Cierto es que si lo comparamos con el n¨²mero total de ciudadanas puede ser un porcentaje X que significa que hay m¨¢s mujeres vivas que muertas, infinitamente m¨¢s cantidad de mujeres vivas. Es cierto. Ahora pongamos que estas 503 mujeres hubieran sido asesinadas por ETA, ?cu¨¢l cree Vd. que hubiese sido la reacci¨®n de toda la icudadan¨ªa?
Maicol, "El n¨²mero de denuncias falsas por malos por violencia de g¨¦nero asciende a 19 en 2011, lo que representa el 0,01% del total (134.002 denuncias), seg¨²n la Memoria de la Fiscal¨ªa General del Estado de 2012, en base a los datos del Observatorio contra la Violencia Dom¨¦stica y de G¨¦nero del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ)" http://www.abc.es/espana/20130226/abci-cpjg-canto-violencia-201302260852.html
Hipatia2 podr¨ªas tomarte la molestia de leer, los datos no los he confeccionado yo son del Instituto Universitario para el estudio de la violencia-Centro Reina Sof¨ªa (ICRS)Universidad Internacional Valenciana (VIU)Lo vuelvo a colgar por si acaso es que no lo das visto o no se te abriera el enlace:http://www.fundacionluisvives.org/upload/88/18/informe.pdf
Emilio, gracias por su respuesta. He visto de donde ha sacado los datos, pero ?de qu¨¦ a?o son?
Publicado por: para tiempos dificiles | 10/06/2013 15:11:46Gracias por las aclaraciones, pero si queremos que el "susto" sea efectivo, tiene que ser susto. Debe ser suspendido del equipo hasta que no se aclare la situaci¨®n. Si no se extiende la sensaci¨®n de impunidad.En las consideraciones judiciales, pues ya veremos que dice la justicia.
Solo alguien de pensamiento dogmatico y estomago agradecido seria capaz de creerse que de las mas de 130.000 denuncias al a?o son un 0.0096% son falsas. Va contra toda logica y solo sirve para criminalizar a un genero y victimizar al otro
No me gusta que hasta parezca que la autora se disculpa por no ocuparse de las v¨ªctimas. Parece que en los malos tratos las protagonistas somos siempre las mujeres y no veo porqu¨¦ los maltratadores no iban a estar en el retrato de grupo. Como los ni?os, los ancianos, los enfermos cr¨®nicos... Creo que lo que se merece de verdad un estudio es toda la base social, psicol¨®gica, cultural que tiene el hecho de que los malos tratos no nos choquen tanto.
Lo siento Hipatia2 pero tendr¨¢s que leer, aunque una actitud como la tuya no sea la m¨¢s indicada para aprender. El centro solo ha cambiado de nombre y se llama Luis Vives. Evidentemente, la calidad del estudio y las conclusiones no merman por ello.En cualquier caso que lo ¨²nico que seas capaz de contraponer son las pavadas y preguntas ret¨®ricas de tus comentarios quiz¨¢ nos den pistas del inter¨¦s que muestras por el debate si acaso crees que no se est¨¢ de acuerdo contigo y cu¨¢n poco te interesa conocer la verdad de lo que est¨¢ pasando.
Este comentario va en contestacion al comentario que se publica como tiemposdificiles. Nunca lei tantas tonterias juntas, ademas de absurdas. Aqui de lo que se trata es de que las relaciones de pareja no acaben en maltrato alguno, la soluci¨®n es el respeto y la etica, perdoneme se?or o se?ora, el maltrato de las mujeres hacia los hombres tambien existe como el de los hombres hacia las mujeres. Mientras se siga la politica de no hacer el mas minimo reproche hacia el comportamiento de muchas mujeres esto no termina nunca, no se puede poner como bueno al lado femenino, y como demonios el lado masculino, eso no es el reflejo de la sociedad ( existen malos y malas), es solo la imagen de la sociedad que quiere dar el feminismo radical que ha creado un megapesebre , y les da lo mismo que sigan muriendo mujeres, cuantas mas mujeres caigan mejor que el feminismo radical se sentira mas reforzado y con mas dinero para que engorden bien el pesebre.
"Ciencia es desechar una bonita teor¨ªa por un asqueroso hecho" (Thomas Henry Huxley)
En realidad lo que le¨ª en la rese?a no encuentro nada novedoso, porque definitivamente una conciencia humana, pol¨ªtica, econ¨®mica y socialmente, es orientada y alimentada por un discurso religioso judeico-cristiano, donde el machismo es lo esencial.Y tampoco digo nada porque sabemos y se comprueba que somos productores y reproductores de esa ideolog¨ªa, tanto los hombres como las mujeres.Definitivamente el trabajo de campo queda parco, porque ahora no se ve la situaci¨®n real, es decir, cuando escucho que habr¨¢ una conferencia de g¨¦nero inmediatamente pienso que es sobre mujeres, igualmente cuando escucho "violencia familiar" se trata del maltrato de los hombres sobre las mujeres, y nunca al rev¨¦s. Incluso, ahora hasta hay manifestaciones y movimientos del transg¨¦nero, que si le sumo a la lucha ind¨ªgena, me he quedado excluido de toda posibilidad de gritar por mis derechos. El trabajo as¨ª qued¨®, la violencia familiar es solamente del hombre sobre la mujer y al contrario, no de la mujer hacia los hijos o, quiz¨¢s, hacia los padres. Todav¨ªa hay mucho por trabajar.As¨ª es, soy heterosexual, hombre y urbano, marginado de toda oportunidad de lucha porque donde me pare, ya sea con la onda gay, con las feministas y con los ind¨ªgenas, simplemente no soy aceptado, a pesar de que luch¨¦ por todos ellos.Pero eso no es lo peor, es que en sus luchas, a¨²n las feministas, los transg¨¦neros y los ind¨ªgenas ?no paran! se siguen manifestando en son de lucha y uno sigue siendo el enemigo, vaya, no el Estado y sus aparatos de control. Por eso ahora reo que ya es tiempo (y urge) realizar un movimiento del Masculinismo ?no creen?En fin, en lo personal considero que mientras no nos deshagamos de lo judeoico-cristano nunca habr¨¢ soluci¨®n.
Acabo de leer la noticia de la denuncia de tres ex-presas, contra un funcionario de la prisi¨®n, en la que estas estuvieron recluidas. 42 anios de condena pide la fiscal¨ªa. Por el momento ya ha comenzado el calvario de este funcionario, ya que, ap parecer ha sido apartado provisionalmente de sus funciones. Que haya cometido el delito que se le imputa, est¨¢ dentro de ser un hecho real; otra cosa es que lo haya cometido; la duda existe, lo que no existe es la aplicaci¨®n del principio legal de "in dubito pro reo" (ser apartado de su cargo, con todo lo que eso acarrea, ya es aplicaci¨®n de pena). Y todo esto como consecuencia de unas leyes aprobadas por unos legisladores cobardes y felones presionados por lobbies que, por ahora, disponen de una alt¨ªsima capacidad de presi¨®n. Este caso es uno m¨¢s de los infinitos injustos casos que envenenan las raices de esas plantas que producen los locos actos de seres desesperados. Estas leyes injustas explican mucho m¨¢s claramente que las elucubraciones de MF-M, el gran aumento, en los ¨²ltimos tiempos, de las "agresiones de g¨¦nero"; que, por otra parte, han crecido a la par que las agresiones en general, algo que tambien conviene tener en cuenta. En definitiva, hay que observar que hoy en dia nacer no-hembra es un handycap. Sin embargo, nada es lineal y las tendencias pueden sufrir puntos de inflexi¨®n que pueden suponer sufrimientos de signo opuesto.
Estoy m¨¢s que harta de los comentarios que recurren a la defensa de la "presunci¨®n de inocencia" del acusado como si de un gran salvavidas se tratara. Y recurren a este argumento de una forma nada casual que aun encima intenta vendernos que ellos son las aut¨¦nticas v¨ªctimas en todo esto. La teor¨ªa de la conspiraci¨®n, oiga: cifras de mujeres muertas o agredidas manipuladas, agresiones a hombres omitidas, escasas referencias al n¨²mero de denuncias falsas, y un largo etc¨¦tera de ridiculeces que intentan desviar la atenci¨®n en un problema en el cual no caben distintos puntos de vista, sino que debe ser erradicado de una vez. Insisto otra vez en el argumento de la presunci¨®n de inocencia para el denunciado, pero es que me hace mucha gracia ver como para este asunto todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, pero ante otras cuestiones (terrorismo, asesinatos medi¨¢ticos, casos de corrupci¨®n, etc) esos mismos son los primeros a la hora de encender la hoguera de la Inquisici¨®n. Me pregunto por qu¨¦ algunos hombres est¨¢n tan empe?ados en mantener esta especie de "v¨ªnculo de solidaridad" con denunciados que ni conocen de nada, como si ellos mismos se sintieran aludidos con este tipo de comportamientos. Muchas veces resulta bastante m¨¢s inquietante ver los comentarios de apoyo y ataque hacia las pol¨ªticas de igualdad que leer la triste noticia de un nuevo asesinato machista.
@Sonia". Me pregunto por qu¨¦ algunos hombres est¨¢n tan empe?ados en mantener esta especie de "v¨ªnculo de solidaridad" con denunciados que ni conocen de nada, como si ellos mismos se sintieran aludidos con este tipo de comportamientos" Porque a diferencia de ti somos conscientes de que las denuncias falsas existen lo que unido a una ley que maltarta juridicamente al hombre, hace que sintamos algo de empatia porque es algo que nos podria pasar a cualquiera. Que te molesta la defensa de la presuncion de inocencia y mas cuando es ante una ley discriminatoria con los hombres si que es inquietante
@Sonia: Te puedo explicar con un ejemplo real por qu¨¦ muchos hombres empatizamos con quien es acusado sin una clara base probatoria por un delito sexual o bien por un delito de violencia de g¨¦nero. Este ejemplo se produce en el proceso de un divorcio contencioso en el que la mujer reclama la custodia para ella y el hombre reclama la custodia compartida. El hombre, un padrazo, tiene bastantes posibilidades de que el preceptivo informe psicosocial sea favorable a sus intereses. Su exmujer inicia un acercamiento a ¨¦l con la intenci¨®n de buscar una reconciliaci¨®n. El hombre muerde el anzuelo. Quedan a tomar algo, beben unas cuantas copas y se van a un hotel. El frenes¨ª es tal, que realizan el acto sexual sin apenas desvestirse. Cuando el hombre ha eyaculado, la mujer sale corriendo de la habitaci¨®n y se pone a gritar en el pasillo del hotel diciendo que ha sido violada. Se la llevan al hospital, recogen una muestra de esperma y confirman que el ADN coincide con el del exmarido. El futuro del hombre depende en gran parte de si su exmujer ratifica la denuncia. Ella se lo pone bien claro: O me das la custodia o ratifico la denuncia. Insisto: Esto es un caso real. Yo viv¨ª algo muy parecido pero en lugar de utilizar un m¨®vil sexual, quisieron incriminarme por violencia de g¨¦nero. Lo que no sab¨ªan era que yo lo grababa absolutamente todo y, gracias a ello, pude defender mi inocencia. Sal¨ª indemne. La percepci¨®n social hacia la mujer como v¨ªctima es tan exagerada, que utilizar dicho estatus de v¨ªctima con fines espurios se convierte en un arma de un enorme poder contra el que es muy dif¨ªcil defenderse.
@crudo. BINGO. A mi no deja de sorprenderme la facilidad y la naturalidad con que se acepta que los hombres somos todos potenciales agresores y asesinos de nuestras parejas pero se ponga el grito en el cielo cuando se insinua que hay mujeres que utilizan los mecanismos para proteger a las maltratadas en su propio beneficio, como un genero fuera esencialmente malvado y el otro una fuente pura y virginal de bondad. Cuando para bien o para mal la maldad y la bondad no tienen genero
Desde que el mundo es mundo ha habido cobarde gentuza que, en un mismo nivel econ¨®mico y con el pr¨®jimo, en lugar de luchar por mejorar el mundo la han pagado con los d¨¦biles. Con los m¨¢s d¨¦biles en cuanto a la fuerza f¨ªsica es un cl¨¢sico de ayer y de hoy. Lo vemos en el colegio, en el mat¨®n del barrio, en la familia, pareja ... las mujeres llevan la parte peor por dos razones: 1. fuerza f¨ªsica; y 2. Desde que nacen se les alienta a ser dulces, manifestar sus sentimiento y no ser violentas. Siendo tan sencilla, la base, muchas cosas que aqu¨ª se dicen (en los foros) me parecen empanadas mentales. Si las mujeres tuvieran la fuerza (f¨ªsica) de un hombre y actuaran antes de pensar tendr¨ªamos el mismo resultado.
Hace un par de dias v¨ª una pel¨ªcula, "El rey pasmado", creo que se titulaba; en este film aparece un personaje (el fraile extremista/intransigente) arquetipo del individuo incapaz de sentir empatia y cuyo gozo radica en hacer danio a todo el mundo. Tipos y tipas como este desgraciado son personajes de todas las epocas; solo inspiran l¨¢stima; lo malo e inquietante es cuando estos personajes ocupan posiciones desde las que su maldad alcanza a gran n¨²mero de personas. Que conste que me estoy refiriendo a seres "machos" o "hembras" ( tambien se podr¨ªa utilizar el sistema gen¨¦rico u otros, pero como leo constantemente la palabra machismo, no tengo otra alternativa de utilizar la denominaci¨®n del opuesto, es decir, hembrismo). Como ya dije en otro momento, nada es eterno, y podr¨ªa ocurrir que el danio evidente que se le est¨¢ haciendo al nacido no-hembra, sea "recompensado" a la manera b¨ªblica. Lo triste, como siempre, es que "pagan justos......". Como dec¨ªa el Cid (tambien D. Quijote) " cosas veredes (Sancho) que faran fablar a las pedras"
Los hombres no son violentos, pero lo primero que te dicen desde peque?ita, ya en la familia, es si eres chica no has de salir sola al anochecer ... Tu padre y tus hermanos los primeros.
"Las mujeres sufrimos desde los a?os 60 una evoluci¨®n que nos ha hecho m¨¢s libres"?"Sufrimos"? Ah s¨ª, es verdad... sufrimos, sufrimos mucho. Y por eso nos quejamos, nos quejamos mucho.
Saben ustedes cuando esta pelea hombre/mujer se acabar¨¢? Cuando en la populacion tengamos 90% de homossexuales al rev¨¦s de los 10%. Hombres con hombres. Mujeres con mujeres. ?s mucho m¨¢s natural
El trabajo de cada d¨ªa para progresar en el camino de la igualdad se deshace en la larga noche de la cultura medi¨¢tica. Los avances te¨®ricos conviven con retrocesos sociales porque inducir al consumo significa alentar en las amplias regiones de la vida privada no visible las semillas de lo que crecer¨¢ hasta convertirse en sexismo extremo.Luchamos contra los s¨ªntomas del sexismo inmersos en una cultura de libre neosexismo publicitario, informativo, familiar y emocional.En el proyecto contraelamor se pretende articular una propuesta radical de vida privada er¨®ticosentimental anticapitalista y antipatriarcal:https://www.facebook.com/pages/contra-el-amor/273735992637904?ref=hl
Sea cual sea la causa de esta violencia comentarios como el de Sonia no ayudan a avanzar porque impl¨ªcitamente est¨¢ culpando a todos los varones al aceptar que para ellos la presunci¨®n de inocencia no rija.
Ni?a, a las 10 en casa, que hay mucho loco por ah¨ª !
Soy feminista. Y usted, se?or o se?ora gorda o flaca que me est¨¢ leyendo tambi¨¦n lo es. - See more at: como todos sabemos y preferimos olvidar, su abolici¨®n fue el resultado de una lucha de varios siglos de muchas mujeres: las feministas http://www.elsenorgordo.com/2010/10/feminista.html
@ crudo: sigo sus comentarios a los diferentes posts desde hace unas semanas y no puedo estar m¨¢s de acuerdo con usted. Gracias por expresar tan acertadamente lo que muchos pensamos y sentimos.
Soy mujer que tuve que denunciar a mi pareja, a la que amaba enormemente, a la que intent¨¦ ayudar y pedir ayuda a todo el mundo que pod¨ªa para que vieran que tenia un problema (cre¨ªa que era un problema psicol¨®gico_no sab¨ªa como canalizar la agresividad y la soluci¨®n era tirar todo lo que tenia al frente! intent¨¦ hacerle ir a un psic¨®logo... pero nadie me ayud¨® y por supuesto ¨¦l no reconoc¨ªa el problema que ten¨ªa. El resultado, acab¨® poni¨¦ndome la mano encima pareo, muy a mi pesar y con todo mi dolor tuve que denunciarle...hace ya 2 a?os de esto, el 15.12.2011 gan¨¦ la sentencia, me concedieron la orden de alejamiento. ?l no se me podr¨ªa acercar durante 1 a?o m¨¢s los 7 meses de prisi¨®n que el juez consider¨®. Y que nunca cumplir¨¢ porque no ten¨ªa antecedentes (en Espa?a porque en Marruecos si que los ten¨ªa)... en Febrero de 2012 recurri¨® la sentencia y desde entonces est¨¢ todo parado! tuve que ir personalmente a la Audiencia provincial para saber de mi caso (mi abogado no se comunica conmigo_voy a poner una queja en el colegio de abogados y solicitar un abogado de oficio. Ya pagu¨¦ casi 2000€ y como el recurso est¨¢ parado mi abogado debe considerar que yo no tengo que estar informada, ... no s¨¦) Lo que he sabido es que mi caso est¨¢ parado y tiene todav¨ªa para 1 a?o! Ya son 3 a?os en que durante ese tiempo yo he estado totalmente desprotegida, ¨¦l no es tonto y tampoco ha intentado ponerse en contacto. Pero trabajamos en la misma ¨¢rea y de la misma manera yo tampoco puedo aproximarme a los lugares d¨®nde puedo encontr¨¢rmelo, lo que me dificulta much¨ªsimo mi trabajo). Lo que yo no entiendo es que cuando fue el juicio r¨¢pido, yo fui visitada por un m¨¦dico forense. Y porqu¨¦ el no fue sometido a una visita psicol¨®gica? si lo primero que me explica mi psiquiatra y mi psic¨®loga (con las que sigo en tratamiento porque no logro olvidar) ellas me dicen s¨®lo o¨ªr mi versi¨®n: NO no es un problema bipolar, es un mal-tratador, su perfil es de mal-tratador y si no hubieras denunciado ahora estar¨ªa mucho peor! se dice que en Espa?a las mujeres est¨¢n protegidas y que se hacen juicios r¨¢pidos! si, se hacen! pero de qu¨¦ sirve si cuando el agresor recurre, se para todo y es como si no hubieran hecho nada durante 3 a?os! ?l sigue con la empresa que creamos entre los dos, benefici¨¢ndose de todo, tan tranquilo como si no hubiera hecho nada. No le deseo nada malo pero no creen que la justicia no es tan justa como parece? porqu¨¦ no se agarra el problema desde un inicio? porqu¨¦ no se le ha sometido a un tratamiento psicol¨®gico o psiqui¨¢trico? esta persona volver¨¢ otra vez a hacer lo mismo!
Se?orita Sonia, me ofende usted. Que haya hombres que agredan y maten a sus mujeres, por horrible y espantoso que sea, no me convierte a m¨ª en un sospechoso sin derecho a la presunci¨®n de inocencia que se debe reconocer a todo el mundo en un estado avanzado de derecho. S¨®lo por tener test¨ªculos. Ni le da a usted m¨¢s autoridad moral s¨®lo por el hecho de no tenerlos. Tampoco tengo ning¨²n tipo de v¨ªnculo de solidaridad con agresores o agresoras, que tambi¨¦n las hay y se lo digo por experiencia propia. Pero una ley y una pol¨ªtica de igualdad no es aquella que elimina la presunci¨®n de inocencia y convierte en sospechoso a todo un colectivo. No quiero generalizar y hacerme un "tonicant¨®" con esta nota, pero s¨ª le puedo asegurar que con qui¨¦n s¨ª tengo un v¨ªnculo de solidaridad es con l@s maltratad@s as¨ª como con los falsamente denunciados, que han tenido que enfrentar una situaci¨®n en la que la polic¨ªa aparece en su domicilio a deshoras y delante de sus hijos. Y le aseguro que s¨¦ de lo que hablo. Y todo porque la ley elimina la presunci¨®n de inocencia y adem¨¢s otorga ventajas a la parte denunciante (si es mujer, claro) a la hora de decidir la custodia de los hijos y el reparto de rentas y bienes. Muy asqueroso y rastrero todo, se lo digo yo. As¨ª que combatamos el machismo, pero tambi¨¦n el feminismo que lo ¨²nico que pretende es invertir el sentido del embudo bajo la excusa de una serie de agravios hist¨®ricos que yo no comet¨ª. ?Est¨¢ segura de que est¨¢ usted a favor de la IGUALDAD?
Hay gente que quiere remplazar el machismo radical por el feminismo radical, igualmente desigualitario. Entonces estamos como antes, s¨®lo al rev¨¦s. Les dejo un link:http://www.humanrightsaction.org/violence/spanish.html
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