¡°Me gustar¨ªa que el Gobierno espa?ol pudiera gozar de estabilidad¡±

??igo Urkullu, (Alonsotegi, Bizkaia, 1961) defiende que la estabilidad del Gobierno de Espa?a y los Presupuestos Generales del Estado para 2021 deber¨ªan estar sostenidos por quienes apoyaron la investidura de Pedro S¨¢nchez, pero sabe que la situaci¨®n de ERC en el Govern puede complicar su apoyo. Como alternativa no desde?a a Ciudadanos, aunque condiciona el apoyo del PNV a las cuentas a que S¨¢nchez se lo explique de manera previa y Ciudadanos ¡°respete y se comprometa¡± con los derechos hist¨®ricos que salvaguarda la Constituci¨®n.

Pregunta. El Banco de Espa?a recomienda afrontar una reforma fiscal para reducir el endeudamiento p¨²blico. ?Van a seguir esas indicaciones en Euskadi?

Respuesta. Creo que no es necesaria una reforma fiscal que entre en el terreno de lo irreal. Irreal es plantear un incremento en IRPF, en sociedades, cuando en este momento de crisis econ¨®mica las empresas y las personas van a estar en una situaci¨®n delicada. Nosotros afrontamos una reforma en 2017 y estamos evaluando sus efectos.

P. Deduzco que no comparte entonces la que proponen PSOE y Podemos para elevar la presi¨®n fiscal a las rentas altas.

R. Est¨¢ muy bien apuntar a lo que se dice como t¨®pico, que paguen m¨¢s los que m¨¢s ganan, pero la gran mayor¨ªa del espectro de la sociedad est¨¢ en la zona de la clase media y en la media baja. Apuntar como hace el Gobierno de Espa?a hacia la parte alta de este tipo de recursos puede suponer el chocolate del loro. No creo que esa sea la v¨ªa que hay que seguir.

P. Pero en Euskadi ustedes estiman una ca¨ªda de la recaudaci¨®n de entre 2.000 y 3.000 millones de euros cuando el actual presupuesto vasco es 11.774 millones.

R. Estimamos una ca¨ªda de la recaudaci¨®n del 18%, unos 2.400 millones, y una ca¨ªda del PIB del 8,7%. Pero queremos compensarlo mediante incremento de deuda e incremento en el objetivo del d¨¦ficit. En Euskadi tenemos una solvencia demostrada. Hemos hecho tres emisiones de bonos sostenibles y la demanda ha quintuplicado la oferta. Nuestra deuda es el 12,4% sobre el PIB, y tenemos d¨¦ficit cero desde 2017.

P. ?El Gobierno espa?ol les va a autorizar ese nuevo escenario?

P. Es lo que estamos negociando. Tenemos que sacarlo de manera acordada. Le pedimos a S¨¢nchez entrar en una negociaci¨®n para dotarnos de m¨¢s capacidad de endeudamiento y de m¨¢s objetivo de d¨¦ficit en virtud del Concierto y del Cupo. Tenemos capacidad para afrontar esta situaci¨®n sin que el endeudamiento nos condicione.

P. ?Y hasta qu¨¦ punto les puede condicionar que no haya Presupuestos Generales del Estado?

R. Claro que podemos vernos afectados. Pero no solo por los del Estado, tambi¨¦n por los de la UE. Estamos todos en un ejercicio de decalaje en el tiempo y de disponibilidad de recursos, esperando esos dos presupuestos, la redistribuci¨®n de los 16.000 millones de los fondos extraordinarios no reembolsables del Estado espa?ol, y de los europeos Next Generation UE para confeccionar el nuestro.

P. ?Con qu¨¦ socios le gustar¨ªa que salieran adelante en el Congreso de los Diputados?

R. No puedo hablar por el PNV, pero lo honesto ser¨ªa decir que con la misma mayor¨ªa que apoy¨® la investidura de Pedro S¨¢nchez. Me gustar¨ªa que el Gobierno espa?ol pudiera gozar de estabilidad. Creo que lo importante que podemos ofrecer a la ciudadan¨ªa en estas situaciones de crisis es estabilidad institucional y confianza en las instituciones.

P. ?Teme que ERC pueda condicionar esa mayor¨ªa y les obligue a decidir si apoyan un pacto presupuestario con Ciudadanos? ?Cree que en esta coyuntura es m¨¢s importante tener un presupuesto en Madrid que con qui¨¦n se firme?

R. Si se cumple el compromiso del PSOE y pone antes en conocimiento del PNV lo que pudiera ser otra relaci¨®n con una formaci¨®n pol¨ªtica, y hay unos compromisos adquiridos, no creo que haya problema para garantizar la estabilidad institucional en el Estado espa?ol. En el caso de que Ciudadanos sea un socio alternativo a ERC, debido a su situaci¨®n en el Govern, si deja claro el respeto y amparo a los derechos hist¨®ricos vascos que protege la Constituci¨®n, no creo que haya problema.

P. ?Cree que pandemia y soberanismo son incompatibles? Se lo pregunto porque el debate sobre el nuevo Estatuto o el derecho a decidir pr¨¢cticamente han desaparecido del debate pol¨ªtico.

R. En este momento la prioridad es la reactivaci¨®n econ¨®mica, las pol¨ªticas sociales y la garant¨ªa sanitaria para los ciudadanos. Adem¨¢s, hay que completar el Estatuto con el calendario pactado con Madrid. El PNV y el lehendakari retomaremos en la Ponencia de Autogobierno la aspiraci¨®n de renovar el estatuto, la pr¨®xima legislatura.

P. ?Va a haber vascos divididos entre residentes y nacionalizados como figuraba en las bases del nuevo Estatuto pactadas entre el PNV y EH Bildu?

R. Aquello qued¨® superado con las tres propuestas que firmaron los expertos designados por los partidos. Una de ellas es la de PNV, el PSE y Elkarrekin Podemos. En Euskadi hay y habr¨¢ ciudadanos iguales.

P. ?Cree que el debate sobre los Grupos Antiterroristas de Liberaci¨®n (GAL) ha llegado para quedarse?

R. No lo s¨¦, pero presenta un reto que es el de la obligada modificaci¨®n de la ley predemocr¨¢tica de Secretos Oficiales de 1968. Creo que aquella violencia que se ha calificado de terrorismo de Estado, en el funesto periodo entre 1983 y 1987, e incluso antes, podr¨ªa investigarse en el Congreso de los Diputados para esclarecerlo.

P. ?Felipe Gonz¨¢lez deber¨ªa dar un paso al frente y dar una explicaci¨®n a los espa?oles?

R. S¨ª, por supuesto. En este tipo de situaciones son las personas que han tenido responsabilidad y liderazgo, las que tienen que dar el paso para explicar y, en su caso, pedir perd¨®n u ofrecer disculpas.

P. Lehendakari, ?tiene que hacer autocr¨ªtica sobre el vertedero de Zaldibar?

R. Yo la hice en el Parlamento. Pero hay que tener claro que ese es un terreno privado, un vertedero con una gesti¨®n privada, y que lo que ha sucedido all¨ª es responsabilidad de la empresa. Nosotros empezamos a actuar con car¨¢cter subsidiario porque la empresa era incapaz de hacerlo, y para encontrar a las dos personas que siguen enterradas. Si no tuvi¨¦ramos la necesidad y el compromiso de seguir buscando los cuerpos de las personas, la empresa tendr¨ªa que estar ya actuando all¨ª. No estamos escatimando esfuerzos desde el primer minuto.