Gabriel Rufi¨¢n: ¡°Habr¨¢ refer¨¦ndum, con el PSOE o con el PP¡±

Bromea Gabriel Rufi¨¢n luciendo esa sonrisa p¨ªcara que tanto prodiga: ¡°Hay dos grandes entes en este pa¨ªs a los que antes de darlos por muertos tienes que esperar un rato. Uno es el Real Madrid en Champions y el otro es Pedro S¨¢nchez¡±. Y aun as¨ª, el portavoz de ERC en el Congreso (Santa Coloma de Gramenet, 42 a?os) no se atreve a hacer ning¨²n pron¨®stico sobre el futuro de la legislatura, y menos a la luz de lo que ocurra en las elecciones catalanas del pr¨®ximo 12 de mayo. Despu¨¦s de cuatro meses de permiso por paternidad, Rufi¨¢n ha vuelto con su verbo mordaz de siempre y ese estilo heterodoxo dentro del campo independentista. ¡°Mi labor es hablar a los de fuera, a los que no nos escuchan todav¨ªa, pero que pueden simpatizar¡±, explica.

Pregunta. Se fue con mucho ruido y ha vuelto con mucho ruido.

Respuesta. Llevo aqu¨ª ocho a?os y es c¨ªclico hablar de que estamos en un momento pol¨ªticamente muy malo, con much¨ªsima violencia verbal. Seguramente todos somos responsables. No hay nada m¨¢s aburrido que un pol¨ªtico rajando de los medios de comunicaci¨®n, pero todos tenemos que hacer una reflexi¨®n. Hablo con los amigos del barrio de siempre y lo que noto es much¨ªsima desafecci¨®n y desconexi¨®n, sobre todo entre el votante progresista.

P. ?Y c¨®mo lo ha visto estos meses desde la distancia?

R. Cuando eres un mero espectador del Telediario, te das cuenta de que el ruido es ensordecedor y que la gente no entiende nada, lo ¨²nico que ve es otra gente pele¨¢ndose. Tampoco quiero optar por la v¨ªa f¨¢cil de la equidistancia, porque evidentemente aqu¨ª hay una derecha que cada vez que no gobierna, todo va fatal. Pero a veces la izquierda se lo ponemos muy f¨¢cil.

P. ?Y cu¨¢l es su f¨®rmula para evitar la confrontaci¨®n?

R. Que gobierne la derecha¡­ Para gobernar, la derecha necesita que a sus pa¨ªses les vaya mal, sea cierto o no. Una reflexi¨®n que tenemos que hacernos es c¨®mo puede ser que estemos en cifras r¨¦cord en exportaci¨®n, en industria, en ocupaci¨®n, y la gente tenga la percepci¨®n de que su d¨ªa a d¨ªa es peor. La gente no nota los grandes datos macroecon¨®micos, mientras el aceite tiene alarmas [antirrobo] en el supermercado. La izquierda tiene que hacer pedagog¨ªa y llenar neveras. Y no tanta bronca y grandes conceptos.

P. El president Aragon¨¨s estuvo sorprendentemente cr¨ªtico con el PSOE en el Senado el pasado lunes. ?Va a ser muy dif¨ªcil la relaci¨®n con el Gobierno hasta que pasen las elecciones catalanas?

R. Siempre lo ha sido. A veces leo cosas y pienso: ojal¨¢ todo fuera tan planeado y hubiera realmente una estrategia. Nosotros vamos semana a semana, en funci¨®n de lo que va sucediendo y sin perder de vista nuestro objetivo principal. Pero la relaci¨®n con el PSOE siempre ha sido complicada, porque hay que apretarlo.

P. ERC exige ahora una financiaci¨®n singular para Catalu?a, algo que mucha gente de izquierdas ve insolidario.

R. Llam¨¦mosle financiaci¨®n justa o llam¨¦mosle racionalidad. Todo el mundo sabe que la financiaci¨®n auton¨®mica es cuanto menos mejorable. Hay much¨ªsimas comunidades aut¨®nomas, no solamente Catalu?a, que est¨¢n infrafinanciadas. Lo debemos explicar sin que una persona de Zamora crea que le queremos perjudicar. Se trata simplemente de que todo el mundo tenga servicios dignos. Lo f¨¢cil es demonizarlo y llamarlo ego¨ªsmo. Yo no quiero que una se?ora de ?guilas espere un a?o para que la operen de la cadera y que en Catalu?a sean dos d¨ªas. Solo quiero equidad y mucha m¨¢s justicia.

P. Lo que muchos interpretan es que una comunidad rica pretende contribuir menos a la caja com¨²n.

R. Pues Ximo Puig [expresidente socialista valenciano] tambi¨¦n dec¨ªa que estaban infrafinanciados y nadie le llam¨® ego¨ªsta. O incluso un tal Feij¨®o cuando era presidente de Galicia. Catalu?a sufre tambi¨¦n enormes desigualdades hist¨®ricas, ha vivido grandes recortes con gobiernos de derechas, tiene una demograf¨ªa muy complicada¡­

Al PSOE hay que incomodarlo, y eso ya no se hace tanto en la coalici¨®n

P. ?Se repetir¨¢ la coalici¨®n independentista tras el 12-M?

R. Esa es la pregunta del mill¨®n y ser¨ªa irresponsable por mi parte meterme en eso. Lo ¨²nico que voy a responder es que ERC debe pactar con quien la respete.

P. Aragon¨¨s ya ha dicho que si gana el PSC no votar¨¢n a su candidato, Salvador Illa. Y entonces puede haber un bloqueo.

R. Insisto: ERC debe asumir pactos y negociaciones con quien la respete. Catalu?a es much¨ªsimo m¨¢s que una bronca entre ERC y Junts. Y all¨ª tambi¨¦n hay mucho ruido. Illa tiene en su despacho un gato ya casi sin pelo en el lomo de tanto acariciarlo. Y lo acaricia a¨²n m¨¢s y dice: ¡°Bien, bien, seguid, seguid¡­¡±. Quiz¨¢ por eso tanta gente que no le votaba ahora se plantea votarle.

P. ?En qu¨¦ medida lo que suceda el 12-M va a condicionar la mayor¨ªa que apoya a S¨¢nchez?

R. Hay mil cosas que pueden pasar aqu¨ª. Este tonteo que se traen la derecha catalana y la espa?ola es mucho m¨¢s que un tonteo. Esta amenaza velada constante tanto de Feij¨®o como de seg¨²n quien de la ¨®rbita de la derecha independentista catalana de que pueden llegar a pactar y tumbar este Gobierno¡­ No lo digo como un mantra electoral, puede pasar.

P. ?Antes de que la amnist¨ªa est¨¦ en vigor?

R. Es que la amnist¨ªa ahora mismo ya depende casi del poder judicial. Y una parte del poder judicial va a intentar hacer de todo para no aplicar la ley. Si Feij¨®o no ha pactado ya con la derecha catalana es porque Vox no le dej¨®. Pero eso quiz¨¢ alg¨²n d¨ªa acabe.

P. Ha advertido de que el 12-M no puede versar sobre una persona, en evidente alusi¨®n a Puigdemont. ?Teme que suceda?

R. Es f¨¢cil de entender: unas elecciones tienen que ir de lo que le va a suceder a todos los catalanes, no a uno. La gente est¨¢ pensando en cu¨¢nto va a tardar en operarse de la rodilla, en cu¨¢nto pagar¨¢ de hipoteca¡­ Igual en que quiere votar en un refer¨¦ndum, pero tambi¨¦n en saber si lo van a despedir. Todo eso interesa m¨¢s que lo que va a suceder con una persona. Y lo digo con todo el respeto hacia esa persona que deber¨ªa estar en su casa y no en el exilio.

P. ?Le preocupa que haya surgido un independentismo abiertamente xen¨®fobo?

R. Absolutamente. A m¨ª me da igual que el fascismo lleve una estelada o una rojigualda. Hoy en d¨ªa ser racista, hom¨®fobo, machista, parece que es valiente, pol¨ªticamente incorrecto. Pues no, es de abus¨®n de colegio. Te metes con el d¨¦bil. Y culpar de la situaci¨®n al ¨²ltimo de la fila no es valiente, es de lo m¨¢s cobarde que hay. Forma parte de nuestra responsabilidad no tontear con eso. Y tambi¨¦n creo que es un error pensar que si no hablamos de ellos, mejor. Tienes que confrontar con ellos.

P. ?Durar¨¢ la legislatura?

R. Digo lo de siempre: depende del PSOE. Tenemos que seguir legislando para mejorar el d¨ªa a d¨ªa de la gente. Pero las izquierdas de fuera del Gobierno debemos quitarnos de encima esa losa: la responsabilidad de que se mantenga este Gobierno es de este Gobierno. Y tienen que dejar de jugar al mal menor.

P. ?C¨®mo ve el espacio a la izquierda del PSOE tras la ruptura y el fiasco electoral en Galicia?

R. No aprendemos del cainismo. Los egos siempre han sido la kriptonita de las izquierdas. En Madrid es muy f¨¢cil perder la cabeza, creerte una especie de enviado o enviada del cielo con las tablas de ley de las izquierdas para ense?ar a la gente. Y ah¨ª es cuando te empiezas a equivocar. Lo he visto en much¨ªsimos l¨ªderes a la izquierda del PSOE. Tambi¨¦n es cierto que el PSOE tiene esa pulsi¨®n de fagocitar constantemente lo que tiene a su izquierda. Creo que el futuro en este espacio es de las izquierdas soberanistas y no de aquellos partidos que promet¨ªan tant¨ªsimo.

La derecha, tarde o temprano, gobernar¨¢. Hay que aprovechar el tiempo que tengamos

P. ?Se ha debilitado el polo a la izquierda del PSOE en el Gobierno?

R. Al PSOE tienes que incomodarlo constantemente para que responda. Y creo que hoy en d¨ªa no se hace tanto eso dentro de la coalici¨®n. Todas las izquierdas tenemos que ser conscientes de que estamos en tiempo de descuento y que de nosotros depende que lleguemos o no a los penaltis. La derecha, tarde o temprano, llegar¨¢ al poder. Casi es ley pol¨ªtica de vida. Y tenemos que aprovechar el tiempo que tengamos, que ojal¨¢ sea bastante, para culminar cambios y procesos. No me refiero solamente a la resoluci¨®n del conflicto entre el Estado y Catalu?a. Tambi¨¦n a leyes sociales como la de vivienda, que se est¨¢ demostrando insuficiente. La izquierda tiene que estar presente tambi¨¦n en plat¨®s inc¨®modos y confrontar. A veces pongo algunas tertulias y me parece milagroso que la gente vote a la izquierda.

P. ?De verdad cree que el PSOE ceder¨¢ con el refer¨¦ndum?

R. Creo que habr¨¢ un refer¨¦ndum en Catalu?a con un Gobierno del PSOE o del PP. Tambi¨¦n se dec¨ªa que la amnist¨ªa no iba a suceder. Y lo creo porque, sin dramatismos y sin histerismos, es la mejor soluci¨®n, al menos planteada hasta el momento, para la resoluci¨®n del conflicto. No se me ocurre nada mejor. Evidentemente, se vive desde cierta angustia por parte de determinados sectores, pero es tan sencillo como hacer campa?a por el no y ganar.