Artur Mas: ¡°Junts tiene que apretar, pero sin romper el Govern¡±

No es militante de Junts per Catalunya, pero sus opiniones pesan, y mucho, en el seno de la formaci¨®n que hoy lideran Laura Borr¨¤s y Jordi Turull y que vive inmersa en el debate de si deben abandonar el Ejecutivo de Pere Aragon¨¨s. Artur Mas (Barcelona, 66 a?os) vive apartado de la primera l¨ªnea pol¨ªtica despu¨¦s de verse apeado de la presidencia de la Generalitat en pleno proceso independentista, el fen¨®meno pol¨ªtico que ¨¦l mismo lider¨® desde sus inicios. Diez a?os despu¨¦s del comienzo de ese pulso con el Estado, Mas llama al independentismo a buscar nexos y rechaza que Junts abandone el Govern.

Pregunta. Coincidiendo con el aniversario del inicio del proc¨¦s y cinco a?os despu¨¦s de la declaraci¨®n de independencia fallida vuelve a asomar el debate de si hay que reactivar la declaraci¨®n unilateral de independencia (DUI). ?Es partidario de ello? ?Lo ve realista como defiende la Assemblea Nacional Catalana?

Respuesta. La DUI se ha convertido en una especie de t¨®tem. Pero lo importante no es proclamarla o verbalizarla; es saber qu¨¦ quiere decir, qu¨¦ consecuencias tiene. Entonces la gente podr¨¢ calibrar entre los sacrificios y los beneficios, decidir si aquella batalla compensa o no. Ese debate no existe en Catalu?a. Ya hubo una DUI en octubre de 2017 y seguimos siendo una comunidad aut¨®noma en el marco del Estado espa?ol.

P. Junts, pese al desmarque del jueves, es la formaci¨®n que le ha dado m¨¢s alas a ese discurso.

R. Esquerra fue el que m¨¢s empuj¨® hacia ah¨ª antes de 2017. Pero el tema es c¨®mo se recupera en el soberanismo catal¨¢n e incluso m¨¢s all¨¢, un consenso b¨¢sico, un m¨ªnimo com¨²n denominador. Ahora, con la divisi¨®n actual, no somos cre¨ªbles. Adem¨¢s de este consenso entre independentistas es necesario otro para blindar los temas b¨¢sicos del pa¨ªs, que puede incorporar perfectamente al PSC y a los comunes.

P. Pero el Govern es reacio incluso a pactar unos presupuestos con el PSC.

R. Los comunes pactaron las ¨²ltimas cuentas y yo no veo por qu¨¦ el PSC no pueda estar en ese posible pacto. De hecho, el consejero de Econom¨ªa ha abierto la puerta a ello.

P. ?Cree que Junts ser¨¢ capaz de trabar un discurso unitario sobre la ruptura o permanencia en el Govern?

R. Hay que entender a Junts como un proyecto en construcci¨®n. Mi opini¨®n personal, aunque no soy militante de Junts, es que tiene que apretar, tiene que exigir, pero sin romper el Govern. Porque si no somos capaces de hacer o mantener un Gobierno independentista, ?c¨®mo vamos a convencer a alguien de que vamos a dar la independencia?

P. ?Qu¨¦ cree que Junts puede exigir?

R. No se puede tener una mesa de di¨¢logo con el Gobierno que no haya sido previamente pactada en Catalu?a por parte de las fuerzas pol¨ªticas soberanistas. No tiene ning¨²n sentido que Junts no est¨¦ ah¨ª. En la mesa se tiene que mostrar fuerza y esa fuerza pasa por la cohesi¨®n. Si solamente est¨¢ uno, el Gobierno espa?ol, ya tiene el trabajo hecho. Y Junts tiene que estar representado como ellos decidan. Y hay que fijar una estrategia com¨²n de presi¨®n y de influencia en las Cortes espa?olas.

P. Pero Junts, en el Congreso, parece instalada en el no a todo.

R. Hay que mantener una pol¨ªtica com¨²n en Madrid, que no tiene por qu¨¦ ser en el 100% de los casos, pero s¨ª en lo fundamental. Entre otras cosas, porque el soberanismo catal¨¢n, al igual que el nacionalismo vasco, tienen una fuerza aritm¨¦tica muy significativa en las Cortes espa?olas. Y m¨¢s la tendr¨¢n, porque cada vez parece m¨¢s lejos la posibilidad de que haya un gran consenso en la pol¨ªtica espa?ola entre populares y socialistas. Algunas veces se da en algunos temas concretos. Se dio para anular la autonom¨ªa catalana en octubre de 2017. Ah¨ª se dio ese consenso, pero pocas otras veces. Por tanto, ah¨ª hay margen para actuar.

P. Usted acab¨® por apartarse de la pol¨ªtica despu¨¦s de que la CUP exigiera su relevo para apoyar la investidura de un presidente catal¨¢n. Carles Puigdemont sigue en la primera l¨ªnea desde Bruselas. ?Comparte la idea de que deber¨ªa apartarse siguiendo la petici¨®n de entidades como ?mnium Cultural que reclaman nuevas voces?

R. Las personas que han ejercido un liderazgo muy intenso en estos ¨²ltimos cuatro o cinco a?os han de poder tener un papel, a menos que ellos renuncien a ese papel. Ser¨ªa un error dejarlos al margen. Se trate de Puigdemont o de Oriol Junqueras.

P. ?Deber¨ªa el Consell per la Rep¨²blica, que pilota Puigdemont, ser quien lleve la acci¨®n independentista?

R. Si el Consell es un espacio de consenso, no lo veo mal, o puede ser otra [direcci¨®n estrat¨¦gica], pero tiene que haber una. El movimiento soberanista catal¨¢n, como dec¨ªa el presidente de ?mnium este fin de semana, necesita una direcci¨®n estrat¨¦gica. La necesita como el comer, y no la tiene. No es imposible de conseguir. La tuvimos.

P. La interinidad en la presidencia del Parlament es una situaci¨®n absolutamente disfuncional. ?Laura Borr¨¤s deber¨ªa, como usted hizo en 2016, dar un paso al lado para facilitar el desbloqueo?

R. Si en 2018, con la autonom¨ªa suspendida, se eligi¨® a un presidente de la Generalitat, ?por qu¨¦ ahora que no la tenemos suspendida, aunque s¨ª vigilada y controlada, no se puede elegir presidente o presidenta del Parlament de Catalu?a? Laura Borr¨¤s lleva una buena parte de raz¨®n cuando dice que lo que ha pasado tiene que ver con ser quien es y defender lo que defiende. Pero una cosa es tener la raz¨®n y otra cosa es que te la reconozcan y tener la mayor¨ªa para sostenerla.

P. No es solo una cuesti¨®n de mayor¨ªas. La suspensi¨®n es el resultado de la aplicaci¨®n del reglamento votado por la propia C¨¢mara.

R. Incluir ese art¨ªculo en el reglamento fue un error, porque es darle a jueces y fiscales el poder de poner y quitar a alguien que ha sido elegido en las urnas. Pero una vez metido, pues es el reglamento y solo te queda intentar cambiarlo.

P. La pr¨®xima semana se cumple una d¨¦cada de la reuni¨®n con Mariano Rajoy en La Moncloa para pedirle una financiaci¨®n espec¨ªfica para Catalu?a, el pacto fiscal, lo que fue avanzadilla del proceso independentista. Hoy, no solo no hay este pacto fiscal, sino que todas las autonom¨ªas siguen arrastrando el modelo de financiaci¨®n caducado en 2014. ?Alguna vez pens¨® que todo pudiera salir tan mal?

R. No. Ten¨ªa alguna esperanza, ingenua, quiz¨¢, de que Rajoy entend¨ªa lo que pasaba en Catalu?a despu¨¦s de la sentencia sobre el Estatut y no atribu¨ªa [el malestar] a ¡°un calent¨®n de verano¡±, como lo definieron. El Tribunal Constitucional dilapid¨® la columna vertebral de lo que los catalanes hab¨ªan votado, con una posici¨®n muy dura del PP. Pens¨¦ que no ser¨ªan tan miopes ni actuar¨ªan de forma tan chulesca.

P. Quiz¨¢ tambi¨¦n fue interpretado como chulesco que su planteamiento fuera o pacto fiscal o nada.

R. Cuando digo chulesco me refiero a la actitud prepotente de alguien que, al tener la mayor¨ªa absoluta, sabe que no depende de nadie y trata a los otros con indiferencia. Me encontr¨¦ con una miop¨ªa terrible ante la evidencia de que algo pasaba en Catalu?a y de que yo hab¨ªa ganado las elecciones con la bandera del pacto fiscal para salir del atolladero tras la sentencia del Tribunal Constitucional. Y esa bandera no era ni la independencia ni la autodeterminaci¨®n, era una salida dentro del marco constitucional, que buscaba resolver el tema econ¨®mico y financiero.

P. Catalu?a tradicionalmente lideraba el debate del modelo de la financiaci¨®n auton¨®mica, hasta que opt¨® por borrarse de las mesas de discusi¨®n por el proc¨¦s. ?Qu¨¦ salida ve si no cambia la posici¨®n de la Generalitat?

R. La ley obliga a revisar el modelo cada cinco a?os. Tocaba en 2014 y estamos en 2022. Estamos ante un fraude de ley. Y no le toca al independentismo catal¨¢n liderar este debate, sino al Gobierno.

P. Pero Catalu?a rechaza participar en foros, por ejemplo, el de expertos sobre el tema puesto en marcha por el Ejecutivo.

R. Creo no nos tenemos que inhibir de este tipo de debates. Al final la realidad es la que es y nos necesitamos todos para mejorar nuestro sistema de financiaci¨®n. Pero una cosa es no inhibirse y la otra liderar el debate. Cuando hac¨ªamos esto recib¨ªamos todos los golpes y al final hab¨ªa un acuerdo que acababa modificado para contentar al resto de gobiernos y luego en Catalu?a muchos no lo entend¨ªan.

P. ?Y no deber¨ªan aliarse con otras comunidades con problemas parecidos?

R. S¨ª, y en cualquier caso deber¨ªamos tejer alguna alianza con Valencia y Baleares, territorios sistem¨¢ticamente castigados. No solo lo somos nosotros.

P. Xavier Trias y usted comparten haber dicho que no volver¨ªan a la primera l¨ªnea de la pol¨ªtica. El excalcalde parece que se lo est¨¢ repensando, en parte porque cree que fue defenestrado injustamente por la llamada Operaci¨®n Catalu?a. ?Y usted?

R. El nunca, el jam¨¢s, no existen ni en la vida ni tampoco en la pol¨ªtica. Mantengo el sentido de la responsabilidad necesario, pero en este momento me falta algo que es fundamental, la voluntad. Como Trias, me siento v¨ªctima de ese Estado que permite que haya un Estado paralelo que intenta destruir a personas, familias e ideas. Y eso me interpela, pero no hasta el punto de volver a la primera l¨ªnea de la escena pol¨ªtica.

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