Illa: ¡°Para superar el ¡®proc¨¦s¡¯, el PP debe estar en la oposici¨®n en Espa?a y Junts y ERC, en Catalu?a¡±

El exministro Salvador Illa, de 57 a?os, volver¨¢ a liderar la candidatura de los socialistas a las elecciones catalanas con el objetivo de ser el partido m¨¢s votado y que no haya una suma de formaciones independentistas que le impidan gobernar. La defensa de los servicios p¨²blicos y las cr¨ªticas a la gesti¨®n del Govern de los ¨²ltimos 10 a?os en Catalu?a son sus principales reclamos una vez pasada la etapa del proc¨¦s. Para ello reclama enviar a la oposici¨®n tanto a ERC como a Junts.

Pregunta. Vuelve a ser candidato despu¨¦s de que en 2021 un pacto entre los independentistas lo dejara fuera del Gobierno. ?Qu¨¦ le hace pensar que esta vez conseguir¨¢ la presidencia?

Respuesta. Soy muy prudente con las encuestas. Tengo confianza en la ciudadan¨ªa de Catalu?a y creo que lo que quiere es que abramos una nueva etapa para unir y servir a la poblaci¨®n. Hay cosas que nos pueden unir mucho como la mejora de los servicios p¨²blicos, que ser¨¢ mi primer objetivo.

P. Todo apunta a que los pactos ser¨¢n necesarios, pero ERC ya dice que no le har¨¢ presidente y asoma la amenaza de bloqueo. ?A qu¨¦ escenario vamos?

R. Lo que hemos visto en la pol¨ªtica catalana de los ¨²ltimos a?os nos dice que hay que tener coraje para llegar a acuerdos. El primero que creo que tenemos que suscribir todas las fuerzas en Catalu?a es vetar el paso de la extrema derecha. Ni Vox ni Orriols [la candidata de la ultraderecha independentista de Alian?a Catalana]. Y me gustar¨ªa que Junts y ERC dejaran claro que vetan el paso del discurso del odio que representan aquellos dos partidos.

El ¨²nico garante de que en Catalu?a no haya espacio para los discursos de odio soy yo¡±

P. ?Cree que Junts puede tener la tentaci¨®n de aliarse con la extrema derecha independentista?

R. Deber¨ªan despejar esta duda. En este sentido, el ¨²nico presidente de Catalu?a que garantiza que no habr¨¢ espacio para los discursos de odio, ni para Vox ni para Orriols, soy yo.

P. Hablando de pactos, ?usted tendr¨¢ las manos libres para, llegado el caso, pactar con quien le convenga?

R. Siempre las hemos tenido. Pero si ustedes se refieren a si tendremos la libertad para formalizar aquellos acuerdos que pensemos que son mejores para Catalu?a, pues l¨®gicamente, s¨ª. Me comprometo a que, si soy presidente, la legislatura durar¨¢ cuatro a?os.

P. Y estas manos libres, ?tambi¨¦n las tendr¨¢, aunque eventualmente sus pactos puedan provocar problemas para la estabilidad del Gobierno central? ERC y Junts son ahora socios necesarios para Pedro S¨¢nchez¡­

R. Cada ¨¢mbito institucional es cada ¨¢mbito institucional. No tengo ninguna duda. Respetar¨¢n Catalu?a y lo que los ciudadanos catalanes elijan mediante sus votos. Mezclar ¨¢mbitos institucionales nunca ha sido una buena receta.

P. O sea, que tiene la garant¨ªa de Pedro S¨¢nchez de que respetar¨¢ sus decisiones.

R. He hablado y hablo de forma fluida con el presidente del Gobierno y creo que es conocida la sinton¨ªa pol¨ªtica y personal que tenemos. Y tambi¨¦n creo que es conocido por todo el mundo que las decisiones que afectan a la pol¨ªtica catalana las toma el PSC.

Si alguien est¨¢ pensando en dejar de apoyar la actual f¨®rmula de gobierno ser¨ªa bueno que lo dijera y explicara qu¨¦ alternativa ve para Catalu?a¡±

P. Pero al final todo son vasos comunicantes¡­ Pere Aragon¨¨s convoc¨® elecciones anticipadas y la misma tarde el Gobierno central anunci¨® que no elaborar¨ªa los Presupuestos de este a?o.

R. Si alguien est¨¢ pensando en dejar de apoyar la actual f¨®rmula de gobierno, ser¨ªa bueno que lo dijera y explicara qu¨¦ alternativa ve para Catalu?a. Ahora hay un Gobierno que reconoce la pluralidad de Espa?a y que mira al futuro de Catalu?a con una ley de amnist¨ªa que es un perd¨®n, un perd¨®n que no es un olvido. ?Hay alguna alternativa a esto? ?Un 155 permanente? ?La ilegalizaci¨®n de todos los pol¨ªticos que tengan un proyecto distinto al que defiende el PP?

Las decisiones que afectan a la pol¨ªtica catalana las toma el PSC¡±

P. Usted ha descrito la situaci¨®n de Catalu?a como la de una comunidad sin agua por la sequ¨ªa, a oscuras por falta de energ¨ªas renovables y con los ni?os que no saben ni leer ni escribir ni sumar. ?No es una absoluta exageraci¨®n?

R. Fue una expresi¨®n, digamos que muy rotunda, pero no est¨¢ alejada de la realidad. Hablando con todos los sectores de Catalu?a se constata que no se han hecho las inversiones necesarias contra la sequ¨ªa. Los empresarios constatan que necesitan energ¨ªas renovables para su actividad y no las tienen, y si habla con padres de alumnos y con educadores, confirman que estamos a la cola de Espa?a en educaci¨®n. No lo digo yo, lo dicen los resultados de PISA. Catalu?a tiene un nivel suficiente para poder ser l¨ªder en todas estas cuestiones, no para estar en la cola.

P. ?Ve riesgo de bloqueo tras el 12-M y de que Catalu?a tenga que repetir las elecciones?

R. No puedo decirle m¨¢s que el PSC no va a ser desencadenante de ninguna repetici¨®n electoral. Una vez los ciudadanos hayan hablado, la responsabilidad de los partidos es articular una forma de Gobierno. Y tengo la confianza de que los catalanes hablar¨¢n con rotundidad y me dar¨¢n suficiente confianza para poder ofrecer un Gobierno estable.

No puedo decirle m¨¢s que el PSC no va a ser desencadenante de ninguna repetici¨®n electoral¡±

P. El rechazo de los comunes a los Presupuestos que usted pact¨® con ERC en Catalu?a desencaden¨® el adelanto electoral ?Puede influir en las relaciones de futuro entre usted y el partido de J¨¦ssica Albiach y de Ada Colau?

R. Hay opiniones de otras formaciones pol¨ªticas que no acabo de compartir ni entender, pero no me corresponde a m¨ª explicarlas. Creo que hay que esperar a los resultados del 12-M para ver qu¨¦ configuraci¨®n s¨®lida de Gobierno podemos ofrecer con los comunes. Hemos tenido episodios de colaboraci¨®n y de mucha sinton¨ªa y tambi¨¦n algunas diferencias que, en funci¨®n del peso que nos otorguen los ciudadanos a cada formaci¨®n, habr¨¢ que ver c¨®mo articulamos.

P. Si los comunes vuelven a poner como l¨ªnea roja el casino Hard Rock y usted lo sigue defendiendo, ser¨¢ imposible articular nada¡­

R. Este es un proyecto que goza de una licencia, que tiene una tramitaci¨®n administrativa y no se puede decir tan alegremente que ahora se le retira el permiso. Debe tramitarse conforme al marco legal vigente y con respeto a los par¨¢metros medioambientales. Catalu?a ha demostrado en el pasado que es capaz de hacerlo y seremos capaces de hacerlo otra vez.

El Hard Rock es un proyecto que goza de una licencia, que tiene una tramitaci¨®n administrativa y no se puede decir tan alegremente que ahora se le retira el permiso¡±

P. Con proyectos como el del Hard Rock o la ampliaci¨®n del aeropuerto de El Prat parece que tiene mejor sinton¨ªa con Junts que con ERC. ?Presupone algo esto en t¨¦rminos de pactos?

R. Tenemos enormes diferencias con Junts, pero esto no impide que podamos llegar a acuerdos en algunas cuestiones, pero tambi¨¦n con ERC, con el PP o con Ciudadanos o los comunes. Nosotros estamos a favor de que Catalu?a siga generando prosperidad y para hacerlo la conectividad es clave. El Prat es el sexto aeropuerto de Europa y yo no quiero perder este activo. En el pasado hemos hecho grandes obras como la ampliaci¨®n del puerto de Barcelona, desviando incluso el cauce del r¨ªo Llobregat, y lo hemos hecho bien, con las m¨¢ximas exigencias ambientales. Esto es lo que debemos hacer.

P. ?Qu¨¦ le parece que Carles Puigdemont vuelva a ser candidato y su promesa de que volver¨¢ a Espa?a si est¨¢ en disposici¨®n de ser investido presidente?

R. Me parece tan bien y tan normal como que ya ha participado en las ¨²ltimas dos elecciones siendo candidato. Nosotros hemos trabajado con coraje desde el Gobierno de Espa?a para normalizar la situaci¨®n con la ley de amnist¨ªa. Con el respeto hacia las otras formaciones pol¨ªticas, me parece que es bastante constatable el fracaso de Junts y de ERC en el Govern los ¨²ltimos a?os. Solo pasaremos p¨¢gina de esto si ambos pasan a la oposici¨®n. La forma de superar el proc¨¦s es con el partido Popular en la oposici¨®n en Espa?a y Junts y ERC en la oposici¨®n en Catalu?a.

P. Usted dijo antes de las elecciones generales del pasado verano que no habr¨ªa amnist¨ªa. ?No pierde credibilidad que ahora diga que no habr¨¢ refer¨¦ndum?

R. Puede que alguien lo piense, pero hay que explicar las razones de una cosa y de otra. Todo aquello que sirva para ahondar en la divisi¨®n de la ciudadan¨ªa de Catalu?a nos parece equivocado, y un refer¨¦ndum incide en esta divisi¨®n. La amnist¨ªa es perdonar. Y ya les he dicho que perdonar no es borrar nada, es construir el futuro.

Todo aquello que sirva para ahondar en la divisi¨®n de la ciudadan¨ªa de Catalu?a nos parece equivocado, y un refer¨¦ndum incide en esta divisi¨®n¡±

P. Las ¨²ltimas encuestas dicen que hasta un 30% de los votantes del PSC rechazan la amnist¨ªa. ?Qu¨¦ dice a estos sectores?

R. Les digo que entiendo sus razones por los malos momentos que pasaron cuando en 2017 se quiso romper unilateralmente el marco de convivencia. Pero la democracia espa?ola ha demostrado ser s¨®lida y fuerte para superar esta situaci¨®n y debemos expresar generosidad para abrir una nueva etapa.

P. Usted sostiene que es el ¨²nico garante de que Catalu?a tenga un nuevo sistema de financiaci¨®n. ?Por qu¨¦ y c¨®mo lo har¨¢?

R. Porque durante 10 a?os los independentistas no han hecho nada, ni han acudido a las mesas de negociaci¨®n. Y porque yo he formado parte de un Gobierno de Pedro S¨¢nchez que otorg¨® 20.000 millones a las comunidades aut¨®nomas a fondo perdido, 5.000 de ellos a Catalu?a. Catalu?a ha recibido m¨¢s financiaci¨®n que en ninguna etapa anterior.

He formado parte de un Gobierno que otorg¨® 20.000 millones a las comunidades fondo perdido, 5.000 de ellos a Catalu?a. Ha recibido m¨¢s financiaci¨®n que en ninguna etapa anterior¡±

P. ?La v¨ªa es mejorar la financiaci¨®n de las competencias singulares de Catalu?a como los Mossos o las prisiones?

R. Es una v¨ªa. Hay que calcularlo, pero lo primero es restablecer un clima de lealtad entre administraciones. Hay que hablar. Y es verdad que Catalu?a es la tercera comunidad en aportaci¨®n de recursos y la decimocuarta en obtenci¨®n de recursos per c¨¢pita. Esto hay que ponerlo encima de la mesa y hacer una negociaci¨®n al respecto. Yo me propongo trabajar con esto, hay que garantizar que no volveremos a generar frustraci¨®n a los catalanes.

P. En las ¨²ltimas semanas, su nombre ha aparecido vinculado al caso Koldo de irregularidades en la compra de mascarillas durante la pandemia. Usted era ministro de Sanidad y en un informe de la Guardia Civil presuntos miembros de la trama sostienen que usted dio el ok a algunas de esas compras. ?Es as¨ª?

R. Las compras que hizo el Ministerio de Sanidad durante la pandemia est¨¢n publicadas. No hubo ninguna compra de las que ustedes apuntan. Por eso estoy sumamente tranquilo y, tal como di las explicaciones oportunas durante la pandemia, estoy dispuesto a darlas siempre que se me pida.

Puedes seguir a EL PA?S Catalunya en Facebook y X, o apuntarte aqu¨ª para recibir nuestra newsletter semanal.