Juan Lobato, nuevo l¨ªder del PSOE en Madrid: ¡°Tenemos que tener una contundencia mucho m¨¢s alta con Ayuso¡±

El nuevo secretario general del PSOE en Madrid, Juan Lobato (36 a?os) abre a EL PA?S las puertas de su chal¨¦ de Soto del Real. Sentado en el jard¨ªn, se observan las huellas de sus dos hijos, ni?a y ni?o. Hay un tercero en camino. Quiz¨¢s por eso defiende con pasi¨®n que el PSOE tiene futuro, y plantea su proyecto para recuperar la hegemon¨ªa de la izquierda en la regi¨®n, ahora en manos de M¨¢s Madrid, y luchar por la presidencia regional contra el PP de Isabel D¨ªaz Ayuso en las elecciones de 2023.

Pregunta. ?Se postular¨¢ para ser el candidato del PSOE que dispute la presidencia regional en 2023?

Respuesta. No tengo decidido eso. Cuando llegue el momento, no me voy a esconder. En un momento tan dif¨ªcil, si creo que es lo mejor para el partido, no me voy a quitar de en medio. Todo lo contrario. En este momento no toca decidirlo, pero yo asumo mi responsabilidad. Yo doy un paso al frente en este proceso [de las primarias a la secretaria general] para hacerme cargo del partido en una situaci¨®n compleja, no para quitarme del medio.

P. Cuando lleguen las elecciones, ?permitir¨¢ usted que la direcci¨®n nacional haga las listas o ponga a los candidatos de las principales circunscripciones?

R. Tenemos las ideas muy claras. Entiendo muy bien qu¨¦ es el PSOE. El PSOE es un partido federal. Y en un partido federal hay posiciones aut¨®nomas de cada federaci¨®n. Madrid es una federaci¨®n ¨²nica, por las condiciones econ¨®micas, sociales, culturales... que tiene. Por tanto, tiene que tener una posici¨®n pol¨ªtica propia, claramente, y aportarla al proyecto federal. Y una acci¨®n pol¨ªtica propia. Y si el PSOE en Madrid asume la responsabilidad de tener una posici¨®n pol¨ªtica propia; de decir qu¨¦ quiere para Madrid; de tener una acci¨®n pol¨ªtica bien definida, contundencia, fiscalizaci¨®n permanente y alternativa pol¨ªtica en el Parlamento de Madrid; y tiene liderazgos, aqu¨ª no hay nadie que venga, ni a ponerte programas, ni a dirigirte campa?as, ni a hacerte listas.

P. ?Eso es un no? ?No aceptar¨¢ injerencias?

R. Es que no son injerencias. Evidentemente un partido federal tiene unos objetivos estrat¨¦gicos comunes y el PSOE de cada federaci¨®n se coordina con el federal.

La acci¨®n pol¨ªtica la vamos a dirigir, definir y ejecutar desde el PSOE de Madrid

Juan Lobato, secretario general del PSOE-M

P. ?Aceptar¨ªa que le dirigieran la campa?a, como ocurri¨® en mayo?

R. Eso no va a suceder. No va a suceder porque tenemos muy claros los objetivos estrat¨¦gicos. Definir qu¨¦ modelo queremos ofrecer, tener un trabajo de acci¨®n pol¨ªtica, basado en la contundencia constructiva de la fiscalizaci¨®n del gobierno de Ayuso, y tener unos liderazgos que est¨¦n en el momento de su vida en el que quieran dedicarse con el 100% de intensidad a esta tarea pol¨ªtica. Por lo tanto, la acci¨®n pol¨ªtica la vamos a dirigir, definir y ejecutar desde el PSOE de Madrid.

P. ¡±La situaci¨®n es grave, hay riesgo de tener un papel no prioritario¡±. Eso dijo al presentar su candidatura. ?Mantiene el diagn¨®stico?

R. Es un diagn¨®stico objetivo, es el resultado del 4-M, el peor de la historia. Hay que ser plenamente consciente de que esa es la situaci¨®n. Cuando m¨¢s grave es la situaci¨®n, m¨¢s esfuerzo hay que hacer y m¨¢s hay que afinar con las propuestas de cambio. Es importante tener claro el diagn¨®stico y no cortarnos.

El PSOE no ha tenido la flexibilidad y el ritmo para seguir la evoluci¨®n social

Juan Lobato, secretario general del PSOE-M

P. ?No cortarse en qu¨¦?

R. No cortarnos en ser autocr¨ªticos y conscientes de la realidad.

P. ?Y cu¨¢l es el balance de ese proceso?

R. Creo que el mayor problema que hemos tenido es la desconexi¨®n que hemos generado con la mayor¨ªa social de progreso que hay en Madrid. Esa desconexi¨®n se ha debido a no tener una capacidad de ser flexibles, adaptarnos y ser permeables a los cambios tan r¨¢pidos que se han producido en Madrid. Han pasado tantas cosas en Madrid en los ¨²ltimos 20 o 25 a?os, de cambios culturales, sociol¨®gicos, econ¨®micos, demogr¨¢ficos... que el PSOE no ha tenido la flexibilidad y el ritmo para seguir esa evoluci¨®n social.

P. ?Quiere decir que el PSOE se ha quedado anticuado en Madrid?

R. Uno de los grandes retos que tenemos es modernizarnos, desde luego.

P. Es decir, que s¨ª.

R. No es solo anticuado en las posiciones y los programas pol¨ªticos, que han sido muy buenos, sino un poco en la forma de hacer pol¨ªtica, que tambi¨¦n es un mensaje en s¨ª mismo. En ser capaz de tener un ritmo y una contundencia acorde a la realidad del momento, que no es la misma que hace 30 a?os. Y esa falta de velocidad, y de entender esos ritmos, es dif¨ªcil de describir, pero muy f¨¢cil de percibir. Es uno de los problemas que ha generado ese distanciamiento que hay entre la mayor¨ªa progresista que hay en Madrid y el PSOE.

El PSOE se ha quedado anticuado no solo en las posiciones y los programas pol¨ªticos, que han sido muy buenos, sino un poco en la forma de hacer pol¨ªtica, que tambi¨¦n es un mensaje en s¨ª mismo

Juan Lobato, secretario general del PSOE-M

P. ?La mejor manera de percibirlo ser¨ªa mirar lo que hace el PSOE, y luego M¨¢s Madrid, con respecto al mismo asunto?

R. Lo primero para percibirlo es ver los datos del resultado electoral. Si entre los menores de 40 a?os somos la cuarta fuerza pol¨ªtica, significa que no hemos tenido esa capacidad de identificaci¨®n y de adaptarnos a la realidad especialmente en esos sectores j¨®venes, que son los m¨¢s din¨¢micos.

P. El candidato en las tres ¨²ltimas auton¨®micas, ?ngel Gabilondo, no era un usuario asiduo de Twitter, y probablemente no manejara Twitch o TikTok. ?Tiene responsabilidad en que el PSOE se haya separado de los j¨®venes?

R. ?ngel Gabilondo nos llev¨® en 2015 a estar a un esca?o de gobernar, y en 2019 a ganar las elecciones. Era un perfil atractivo para la sociedad progresista, tambi¨¦n para la joven. Es verdad que estos dos ¨²ltimos a?os, muy complicados para hacer pol¨ªtica por la pandemia, como partido no hemos sabido tener esa conexi¨®n. ?A trav¨¦s de utilizar nuevas plataformas? Pues por supuesto. Pero tambi¨¦n esa modernidad en los planteamientos y en la forma de hacer pol¨ªtica no es solo usar Twitch o TikTok, sino la forma propia en la que haces activismo pol¨ªtico, en la que visitas los territorios, la intensidad que pones en los debates parlamentarios.

P. ?A qu¨¦ se refiere?

R. La contundencia parlamentaria que hemos tenido estos dos a?os, frente a la que tenemos que tener... tiene que ser mucho m¨¢s alta. Planteo para estos 19 meses [hasta las elecciones de 2023] un modelo de contundencia constructiva, que significa fiscalizaci¨®n hasta el ¨²ltimo mil¨ªmetro de la acci¨®n de D¨ªaz Ayuso en el Parlamento. Y al minuto siguiente, propuesta socialdem¨®crata alternativa y solvente. Esa contundencia es muy importante.

P. ?Qu¨¦ le copiar¨ªa a D¨ªaz Ayuso?

R. Lo que m¨¢s le valoro es la capacidad de interpretar e identificarse con el estado an¨ªmico general en un momento ¨²nico en la historia en el que est¨¢bamos todos deprimidos, hartos [por la pandemia]. Ha sabido ofrecer una luz detr¨¢s de la cual, a mi juicio, no hay nada. Ha basado todo en una cosa que no exist¨ªa.

P. ?Y a M¨®nica Garc¨ªa?

R. En la etapa anterior, el ritmo de trabajo, la constancia, y su capacidad en un aspecto muy espec¨ªfico, como la sanidad. Ahora tienen otra din¨¢mica. Han cambiado el ritmo. La actitud de contundencia que ten¨ªan [en M¨¢s Madrid] de forma tan permanente ahora no la est¨¢n teniendo.

P. ?Qu¨¦ herencia le ha dejado a usted el secretario general saliente, Jos¨¦ Manuel Franco?

R. Una herencia imprescindible para poder dar el salto que tenemos que dar ahora. Por primera vez en 30 o 40 a?os hemos conseguido un partido en Madrid unido org¨¢nicamente, con una lealtad absoluta, en la que todo el mundo se siente part¨ªcipe, en el que no habido roce de ning¨²n tipo entre los referentes.

Lo que m¨¢s le valoro a Ayuso es la capacidad de interpretar e identificarse con el estado an¨ªmico general en un momento ¨²nico en la historia en el que est¨¢bamos todos deprimidos, hartos. Ha sabido ofrecer una luz detr¨¢s de la cual, a mi juicio, no hay nada

P. ?No se ha roto nada de eso en estas primarias?

R. Ha sido una campa?a de guante blanco.

P. ?Contar¨¢ con su rival, Javier Ayala, alcalde de Fuenlabrada?

R. Se lo plante¨¦ durante la campa?a. Es un gigante, un referente claro del PSOE en Madrid. Y hay gente de su equipo muy v¨¢lida que adem¨¢s est¨¢ en el momento de su vida en el que implicarse en un reto tan gigante y apasionante.

P. ?C¨®mo ser¨¢ su equipo?

R. Paritario, intergeneracional... y a partir de ah¨ª, una generaci¨®n que asumimos el reto en el peor momento, en el m¨¢s complicado, de dar un paso al frente y echarnos al partido encima.

P. Todo apunta a que usted sustituir¨¢ a Hana Jalloul como portavoz parlamentaria. ?Contar¨¢ con ella?

R. Es un activo enorme. Acaba de entrar en la Ejecutiva federal. Necesito que nos ayude.

P. ?Pero se cambiar¨¢n los papeles para que usted la sustituya?

R. Lo tiene que decidir la direcci¨®n pol¨ªtica que salga del congreso regional [de mediados de noviembre]. Y no es una decisi¨®n aislada: hay que tomar decisiones sobre los referentes institucionales, org¨¢nicos, portavoces...

Hana Jalloul es una activo enorme. Acaba de entrar en la Ejecutiva federal. Necesito que nos ayude

P. ?C¨®mo garantizar¨¢ que en las pr¨®ximas primarias haya una mujer en condiciones de pelear por la secretar¨ªa general?

R. Hay que generar espacios en los que las mujeres lideren los temas estrat¨¦gicos. En mi direcci¨®n pol¨ªtica, mi idea es que los principales puestos estrat¨¦gicos y de peso pol¨ªtico los ocupen mujeres.

P. ?Le preocupa que las primarias las hayan decidido menos de 8.000 votantes, y que apenas se hayan movilizado la mitad de los que pod¨ªan votar?

R. Una cosa es elegir los liderazgos dentro del partido, y otra los liderazgos de candidatos a elecciones. Tenemos la experiencia de Valencia y Barcelona, con procesos abiertos a la ciudadan¨ªa. Es un proceso interesante, sirve para vincular a gente, pero es un ejemplo m¨¢s. En nuestro modelo, cada dos meses habr¨¢ reuniones sectoriales abiertas a la ciudadan¨ªa. Esos sistemas de apertura del partido, de participaci¨®n, son clave en esta nueva etapa en la que se pide un nuevo activismo.

Suscr¨ªbete aqu¨ª a nuestra newsletter diaria sobre Madrid.