?ngela Hern¨¢ndez, secretaria general de Amyts: ¡°Es m¨¢s dif¨ªcil negociar con Ayuso que operar el aparato digestivo¡±

?ngela Hern¨¢ndez empieza a asumir ya que se le ha acabado el anonimato. Es la secretaria general del sindicato m¨¦dico Amyts desde principios de a?o. Madrile?a de 46 a?os, cirujana general con nervios de acero, una timidez que ha ido borrando a fuerza de salir en los medios de comunicaci¨®n en los ¨²ltimos meses y las ideas cristalinas para defender a los m¨¦dicos de familia y pediatras que llevaban un mes en la huelga que fue suspendida temporalmente el jueves, hasta el 11 de enero. Ahora la saludan por la calle o en el supermercado. Desde el Gobierno de Isabel D¨ªaz Ayuso (PP) la han catalogado de militante de extrema izquierda y lo cierto es que al ¨²nico partido al que ha estado afiliada en su vida ha sido al del extinto UPyD. Le da igual servir de parapeto contra las cr¨ªticas, tambi¨¦n con ese pasado.

Mientras el consejero de Sanidad, Enrique Ruiz Escudero, ha declinado desde hace meses la repetida invitaci¨®n de este peri¨®dico para explicarse en una entrevista, ella se sienta en una cafeter¨ªa junto a la Puerta del Sol para desgranar durante un par de horas las interioridades de la sanidad madrile?a y de las negociaciones que tienen a los m¨¦dicos en vilo.

Pregunta. ?Est¨¢ siendo especialmente dif¨ªcil negociar con este Gobierno?

Respuesta. El color pol¨ªtico en la Comunidad de Madrid no cambia desde hace mucho tiempo. No fue f¨¢cil negociar con Esperanza Aguirre. No fue f¨¢cil con Ignacio Gonz¨¢lez. No fue f¨¢cil con Cristina Cifuentes. Y no, no es f¨¢cil negociar con Isabel D¨ªaz Ayuso. Lo que s¨ª que hemos visto es un progresivo alejamiento de lo que es la gesti¨®n de la Comunidad de Madrid. Es la primera vez que el Gobierno de Madrid no est¨¢ tanto por gobernar la sanidad, por escuchar a sus m¨¦dicos, como por hacer oposici¨®n al Gobierno central. Eso los hace muy inalcanzables. Que, en un mes entero de huelga indefinida, el consejero no haya acudido a ninguna de las reuniones con el comit¨¦ de huelga es extra?o. No es un ministro. No es el presidente de la Organizaci¨®n Mundial de la Salud. Es un consejero de sanidad auton¨®mico.

P. Desde el Gobierno regional han dicho que Amyts es una especie de sindicato radical de izquierdas, que en realidad no quiere negociar, que se levanta de la mesa o que pide cada vez una cosa diferente. ?Qu¨¦ es lo m¨¢s radical que ha hecho usted?

R. Bueno, sin lugar a dudas, lo m¨¢s radical ha sido lo de quedarnos sentados [y encerrados] en la reuni¨®n del pasado 15 de diciembre. El consejero llevaba toda la semana asentado en su discurso de la posverdad, que llamo yo, de que nosotros nos hab¨ªamos levantado unilateralmente [de la reuni¨®n] el viernes 2 y que no queremos negociar. Y que tenemos estas posturas radicales que para nada nos representan como sindicato m¨¦dico profesional. Pues cuando el d¨ªa 15 se presentaron con la misma postura, surgi¨® ah¨ª lo del encierro y ellos no volvieron. Lo que no esper¨¢bamos era el cariz que tomaron las cosas. Es la primera vez que veo ¨Ddesde 2012 que llevo en esto¨D que se trata as¨ª a otro ser humano. Al fin y al cabo, nosotros ¨¦ramos 10 personas de un comit¨¦ de huelga, 10 m¨¦dicos: ocho de familia, una pediatra y una cirujana. ?Es radical?M¨¢s que eso yo dir¨ªa que no estamos acostumbrados a no dejar nada sin intentar.

No hay un plan para salvar la Atenci¨®n Primaria, que resuelve entre el 85% y el 90% de los problemas de salud¡±

P. ?Cu¨¢l es el principal fallo de este sistema sanitario?

R. Que no atrae profesionales. Como cirujana, s¨¦ la importancia de que se detenga una hemorragia, en este caso la de m¨¦dicos de familia y de pediatras. Es decir, ante un paciente cr¨ªtico, cuando hay un accidente, lo primero es el control de da?os, ver si respira. Y lo segundo es que deje de sangrar. Porque si no respira o no deja de sangrar, no hay paciente que tratar. Y ellos llevan mucho tiempo planteando soluciones a 10 a?os vista. Llevamos mucho tiempo explic¨¢ndoles que no va a quedar atenci¨®n primaria para cuando den resultados.

P. ?C¨®mo es una negociaci¨®n con el Gobierno de Ayuso?

R. Pues cada negociaci¨®n es diferente, depende de qui¨¦n viene. Las formas y la actitud de la directora general de Recursos Humanos [Raquel Sampedro] nos resultan muy chocantes y muy complicadas, porque llegan a rozar la groser¨ªa. Interrumpe constantemente. Est¨¢ constantemente poniendo palabras en boca de los dem¨¢s. T¨² le dices una frase y ella te devuelve lo que t¨² has dicho con palabras tergiversadas y, al principio, cuando no la conoces, te quedas pensando: ¡®?He dicho eso?¡¯. Luego, en otra [reuni¨®n] conocimos por primera vez al director general de Proceso Integrado, a Juancho, que es como ¨¦l se presenta, Juancho Fern¨¢ndez Ramos. Bueno, se lo ve m¨¢s experimentado en procesos de negociaci¨®n y ah¨ª lo que es curioso es que ves diferentes Juanchos, el amiguete conciliador, el Juancho enfadado, el distante, el Juancho que hace caso a la directora general o el que calla a la directora general. Es la escenificaci¨®n de un proceso de negociaci¨®n en el que por desgracia nunca ha habido una aut¨¦ntica negociaci¨®n. En la tercera reuni¨®n, lo que hubo fue una exposici¨®n de posturas. Y en lugar de haber una escucha activa y un aut¨¦ntico di¨¢logo, al salir de esa reuni¨®n nos encontramos con que el consejero transmit¨ªa lo que no hab¨ªa pasado. A m¨ª no me cabe duda de que los presentes transmiten lo que ha pasado, con lo cual, lo que hay es una estrategia para contar lo que quieren.

P. La Comunidad de Madrid defiende que es la encargada de elegir sus interlocutores. Teniendo en cuenta que el comit¨¦ elige a los suyos, ?por qu¨¦ no les sirven los contrarios?

R. No es que no nos sirvan esas tres personas, vaya por delante que las respetamos siempre. Lo que no nos sirve es que ellos mismos dicen: ¡®No, nosotros solo podemos llegar hasta aqu¨ª¡¯. Cuando les preguntamos que por qu¨¦ no pueden, nos dice la directora general, con estas palabras, que ella no va a firmar nada. Lo ha hecho en el pasado, pero ahora ya dice que no va a firmar nada, que luego Hacienda puede no refrendarlo.

P. ?Por eso piden la presencia del consejero de Hacienda?

R. Eso es. Ni siquiera hace falta que venga el consejero. Necesitamos que se siente gente de Hacienda y de la Consejer¨ªa de Sanidad, que se comprometan a un acuerdo, porque as¨ª ya no podr¨¢n incumplirlo tan f¨¢cilmente diciendo que es que Hacienda ha dicho que no, como en 2020, algo que por cierto est¨¢ judicializado. Eso est¨¢ camino del Tribunal Supremo, y si hace falta llevarlo m¨¢s arriba, lo llevaremos m¨¢s arriba: a Europa, adonde sea.

P. La huelga se ha interrumpido temporalmente, ?en qu¨¦ os hab¨¦is acercado hasta ahora?

R. El primer acercamiento se produjo en esa tercera reuni¨®n en la que apareci¨® por primera vez el director general de Proceso Integral, Juancho. Ya me da cosa llamarle Juancho. Y en ese ofrecimiento hab¨ªa una cosa interesante que creo que ya es un ¨¦xito ganado en esta huelga. Se ha acelerado algo que en realidad ya ven¨ªa impuesto por Inspecci¨®n de Trabajo, que orden¨® que se limitase la carga de trabajo de los m¨¦dicos y hubiera un n¨²mero razonable de pacientes: 10 minutos a cada paciente y 15 minutos a los ni?os. De ah¨ª es de donde sale el famoso n¨²mero de los 31 [pacientes por d¨ªa] y el de los 21 [ni?os por d¨ªa].

P. ?Y cu¨¢l est¨¢ siendo el principal escollo?

R. El escollo es que no hay un plan para salvar la esencia de la atenci¨®n primaria. Los estudios demuestran que la atenci¨®n primaria resuelve entre el 85% y 90% de los problemas de salud de la poblaci¨®n. Y hay estudios que demuestran tambi¨¦n que tener un mismo m¨¦dico de familia a lo largo de los a?os supone disminuir un porcentaje cercano al 20% del n¨²mero de ingresos mortales. Son cosas tan potentes que a lo mejor estamos gastando dinero en f¨¢rmacos y en robots para hacer cirug¨ªas que mejoran nada, un 0,01% los resultados, respecto a lo previo y a lo existente. Y estamos descuidando algo como la atenci¨®n primaria. Yo no soy m¨¦dico de atenci¨®n primaria, soy cirujana general, pero me doy cuenta de eso y un gerente, un gestor, deber¨ªa darse cuenta tambi¨¦n.

P. La Administraci¨®n se ha comprometido a rebajar la carga asistencial a 34 pacientes por m¨¦dico de familia, y 24 por pediatra. ?Por qu¨¦ eso no es suficiente?

R. Ellos dicen que a partir de esos n¨²meros los pacientes ir¨¢n a una agenda ¨²nica, que no nos preocupemos de ella y que esos pacientes ser¨¢n vistos en menos de 72 horas. Pero cuando preguntamos por qui¨¦n, si ser¨¢n vistos por su m¨¦dico, si aumentar¨¢n el n¨²mero de m¨¦dicos de familia y el n¨²mero de pediatras¡­ nos dicen que no, que ellos quieren pagar m¨¢s a los que hay ahora para que hagan m¨¢s cosas. Y les explicas que los que hay est¨¢n cansados y no van a sobrecargarse.

P. ?Detr¨¢s de eso hay un plan para trabajar con la sanidad privada como prev¨¦n muchos m¨¦dicos?

R. Nosotros somos un sindicato m¨¦dico profesional y c¨®mo se gestione la sanidad no es nuestro problema, si se gestiona bien. Pero si en esa gesti¨®n est¨¢n pensando meter un concepto que desvirt¨²a la atenci¨®n primaria, ah¨ª s¨ª tenemos que actuar, porque desde el punto de vista del c¨®digo deontol¨®gico tenemos que explicar que eso supondr¨ªa un empeoramiento de la asistencia. No lo sabemos. Esa pregunta hay que hac¨¦rsela a ellos. Yo soy cirujana y siempre digo que uno m¨¢s uno es dos. Y en Hacienda est¨¢ la misma persona [el consejero Javier Fern¨¢ndez-Lasquetty] que en 2012 apostaba por la gesti¨®n privada. Adem¨¢s, hay fondos de inversi¨®n. Ellos tienen derecho a organizar como ellos quieran. Pero creo que nosotros, como profesionales, como sindicato m¨¦dico y los ciudadanos, tenemos que tener derecho a que nos cuenten c¨®mo quieren hacerlo y hacia d¨®nde va la sanidad madrile?a.

Como cirujana s¨¦ la importancia de que se detenga una hemorragia, en este caso la de m¨¦dicos de familia"

P. ?Cree que se va a alcanzar un acuerdo o se reactivar¨¢ la huelga en enero y puede durar hasta las elecciones?

R. No ser¨ªa hasta las elecciones. Ser¨ªa hasta conseguir un cambio en la gesti¨®n de la atenci¨®n primaria. La respuesta aqu¨ª es muy f¨¢cil. Lo que los m¨¦dicos de familia y los pediatras nos pidan. Aqu¨ª hay que ser muy responsables. Los que est¨¢n perdiendo dinero son ellos.

P. La Comunidad de Madrid argumenta que no hay m¨¦dicos y que eso pasa en toda Espa?a.

R. Eso es cierto, pasa en toda Espa?a. No hay m¨¦dicos que quieran trabajar en condiciones de excesiva sobrecarga asistencial y retributivas que oferta Espa?a. No es de antes de ayer que entramos en la Uni¨®n Europea y hay libre circulaci¨®n de profesionales y de trabajadores. ?C¨®mo convencemos a un m¨¦dico de familia para quedarse aqu¨ª en un centro de la Direcci¨®n Asistencial Sur, en un turno de tarde, reparti¨¦ndose la consulta de cuatro compa?eros que no est¨¢n y viendo 70 pacientes por tarde y cobrando lo que cobramos aqu¨ª, que estamos a la cola? Esto es un hecho. No pasa nada por hablar de dinero. Los m¨¦dicos espa?oles estamos los cuartos por la cola en cuanto a retribuciones respecto a los pa¨ªses de la UE.

P. ?Y en Madrid?

R. En Madrid la cosa ya es peor, estamos en la pen¨²ltima posici¨®n en cuanto a retribuciones m¨¦dicas respecto a las 17 comunidades. S¨¦ que en Murcia est¨¢n en el top, arriba de todo. Y los gobierna el PP. A m¨ª me encantar¨ªa poder negociar con el PP de Murcia, pero me ha tocado Madrid.

P. Hablando de dinero, el consejero de Sanidad, Enrique Ruiz Escudero, ha repetido que con el plan de mejora de atenci¨®n primaria se ha producido una subida de 3.800 euros al a?o de media para los m¨¦dicos de familia y de 3.300 para los pediatras.

R. Para empezar, no es verdad. Porque est¨¢ hablando de pagar la carrera profesional de los m¨¦dicos de familia y pediatras que son interinos.

P. ?Est¨¢ mezclando conceptos?

R. Est¨¢ mezclando conceptos, s¨ª, porque eso se deber¨ªa cobrar desde 2018, que es cuando ¨¦l mismo firm¨® un acuerdo que incumpli¨® un mes despu¨¦s y en el que se recog¨ªa la carrera profesional de los no fijos. Eso es algo que viene de una normativa europea y por la jurisprudencia espa?ola, y que dice que no puedes discriminar a dos m¨¦dicos solo por el car¨¢cter fijo o temporal de su contrato. As¨ª que venden como un m¨¦rito algo que deber¨ªa estar cumpliendo desde un mes despu¨¦s de julio de 2018. Ya llueve sobre mojado. ?C¨®mo les explicas esto a los ciudadanos, cuando ellos est¨¢n oyendo a una figura de autoridad decirlo una y otra vez? ?A qui¨¦n van a creer? Van a creer al consejero.

P. Como cirujana y como sindicalista, ?qu¨¦ le resulta m¨¢s dif¨ªcil, operar a un paciente del aparato digestivo, que es su especialidad, o negociar con este Gobierno?

R. Es mucho m¨¢s dif¨ªcil negociar con este Gobierno que operar el aparato digestivo, porque los m¨¦dicos sabemos con qu¨¦ equipo contamos, en qu¨¦ hospital estamos operando y de qu¨¦ medios disponemos. Y con todo eso, sabemos si podemos operar un tipo de pacientes u otros. Eso se echa de menos en la gesti¨®n sanitaria. Que no se sienten a ver qu¨¦ posibilidades tienen para hacer las cosas. Lo que no puede ser es que los pol¨ªticos prometan a la poblaci¨®n una sanidad gratuita y que luego no la financien y que no den los medios ni pongan los suficientes m¨¦dicos para darla. En ese caso, lo que hacen es ponernos a los profesionales a los pies de los caballos y para m¨ª es uno de los motivos por los que est¨¢n aumentando las agresiones a los sanitarios. Aqu¨ª hay que gestionar. Es como gestionar la casa de cada uno de nosotros. Si t¨² sabes que cada mes est¨¢s gastando m¨¢s de lo que ganas, sabes que se lo vas a tener que devolver al banco. Pues la sanidad madrile?a lleva enga?ando con los presupuestos de forma continua. No me quiero meter mucho ah¨ª, pero incluso aunque se hubieran aprobado los presupuestos que llevaban para el 2023, hab¨ªamos calculado que est¨¢bamos 750 millones por debajo.

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