Entrevista con Pilar Bonet

Ha pasado un a?o desde la guerra entre Rusia y Georgia por la regi¨®n separatista de Osetia del Sur. Sin embargo, la situaci¨®n en la zona sigue siendo tensa, y el peligro de un nuevo enfrentamiento hace que las relaciones diplom¨¢ticas entre los dos pa¨ªses sigan rotas. La corresponsal de EL PA?S en Mosc¨², Pilar Bonet, conoce de primera mano la situaci¨®n de los dos pa¨ªses. La periodista ha respondido a las dudas de los lectores sobre el tema.

1osocam13/08/2009 10:59:31

?Cu¨¢les ser¨ªan las consecuencias de un nuevo enfrentamiento entre Rusia y Georgia?

A pesar de la escalada ret¨®rica de ambas partes, es muy poco probable que vaya a haber un nuevo enfrentamiento a gran escala entre Georgia y Rusia, aunque puede haber incidentes que mantengan la tensi¨®n. las consecuencias negativas de un nuevo enfrentamiento ser¨ªan muy superiores a cualquier ganancia marginal que pudiera obtenerse de ¨¦l. Rusia y atiene lo que quiere, sobre todo un espacio de seguridad en torno a sus fronteras, y Georgia dif¨ªcilmente sacar¨ªa algo de una nueva colisi¨®n.

2Val Bergen13/08/2009 11:02:33

?Cree usted que los periodistas pueden cubrir la situaci¨®n de manera m¨¢s f¨¢cil (o menos dif¨ªcil) en Osetia del Sur o Georgia? ?Por qu¨¦?

Las dificultades y condiciones de trabajo en ambas partes difieren y son dificiles de comparar, si hablamos de la finalidad principal de un periodista que es saber exactamente lo que pasa y no dejarse camelar por los relaciones p¨²blicas de turno. La facilidad para trabajar en uno u otro sitio depende tambi¨¦n de las condiciones objetivas del periodista concreto. En t¨¦rminos generales, para ir a georgia no se necesita visado, lo que simplifica las cosas, y para ir a Osetia del Sur, dada las dificultades para pasar ah¨ª desde Georgia, hay que pasar por Rusia y tener un visado m¨²ltiple ruso, lo que las complica.

3max5513/08/2009 11:03:48

Pilar, ?cu¨¢l cree usted que es el motivo, o los motivos, por los que Rusia se pelea con todo el entorno que en su d¨ªa form¨® parte de la ?extinta? Uni¨®n Sovi¨¦tica? Lo material est¨¢ claro: petr¨®leo, gas, minerales etc, pero me parece que un pa¨ªs como Rusia no puede dejar de ser gen¨¦ticamente imperialista. Por favor, deme su opini¨®n.

Creo que el concepto de "gen¨¦tica" no debe aplicarse ni a las sociedes nia los pa¨ªses, porque podr¨ªa llevanos a consecuencias muy sinietras. No hay un "imperialismo gen¨¦tico". Puede haber problemas no superados de identidad y tal vez nuevas situaciones a las que todav¨ªa no se han acostumbrado los dirigentes rusos y no solo ellos.

4Pedro13/08/2009 11:07:00

?Cu¨¢l es la postura de la Uni¨®n Europea en todo este asunto?

La UE ha hecho de mediador y ha tenido un papel muy constructivo para calmar la situaci¨®n. Durante la presidencia francesa de la UE, Nicol¨¢s Sarkozy fue el ¨¢rbitro de un acuerdo entre Mosc¨² y Tbilisi para interrumpir las hostilidades. Ahora, en territorio georgiano, en torno a Osetia del Sur y Abjazia, hay una misi¨®n de observadores de la UE (UEMM) con varios centenares de personas que patrullan para que no haya incidentes. las partes han organizado tambi¨¦n un mecanismo de prevenci¨®n de incidentes. Por desgracia Bruselas no tiene una estrategia global para todo el C¨¢ucaso, lo que tal vez ser¨ªa conveniente, habida cuenta de los muchos problemas que convergen all¨ª, no solo en Georgia.

5Ulises6713/08/2009 11:11:21

?Se reconocer¨¢n internacionalmente esas minirep¨²blicas secesionistas, como se hizo con Kosovo? A parte de debilitar a Georgia, ?qu¨¦ otros intereses puede tener Rusia para apoyarlas?

De momento, solo Nicaragua, y creo que no del todo, ha seguido los pasos de Mosc¨² y ha reconocido a Abjazia y Osetia del Sur. No parece que los aliados de Rusia en la Comunidad de Estados Independientes (pa¨ªses postsovi¨¦ticos) tengan muchas ganas de hacerlo. El problema para ellos es que reconocer a Abjazia y Osetia del Sur les debilita a ellos tambi¨¦n como Estados, ya que muchos de los pa¨ªses surgidos de la desintegraci¨®n de la URSS, han tenido tensiones territoriales que pueden no estar totalmente solventadas. Me parece que entre las motivaciones de Rusia (hay m¨¢s de una, otra cosa es c¨®mo est¨¦n jerarquizadas en el mecanismo de decisi¨®n) no estaba debilitar a Georgia por si misma, sino asegurarse sus propios intereses en la zona del C¨¢ucaso

6Oriol Bonet i Maristany13/08/2009 11:14:54

?Por qu¨¦ Mosc¨² apoya las reivindicaciones de Osetia o Abjazia, y no las de Chechenia? ?Tendr¨ªan viabilidad estas rep¨²blicas si se independizaran?

Chechenia es parte de la Federaci¨®n Rusa y Mosc¨² no apoya el separatismo en sus propias fronteras de la misma manera que paris no lo apoya en C¨®rcega y madrid no lo apoya tampoco en las fronteras del Estado espa?ol. Abjazia y osetia del Sur no eran territorio ruso, sino que estaban integradas dentro de la Rep¨²blica Socialista de Georgia y al desintegrarse la URSS raccionaron ante el nacionalismo georgiano. Las posiciones de lso r¨¦gimenes separtistas en esos dos territoriso est¨¢n en sinton¨ªa con la pol¨ªtica de Rusia, en la que buscan protecci¨®n contra lo que ellos ven como una cruzada de Tbilisi para absorberlos.

7Timur13/08/2009 11:16:11

En su opini¨®n, ?qu¨¦ importancia podr¨ªa tener el panorama estrat¨¦gico militar OTAN-Rusia, que tambi¨¦n es el tel¨®n de fondo del conflicto? ?Considera que el actual r¨¦gimen georgiano es el adecuado para conseguir la paz en la regi¨®n?

Con Saakashvili en el poder en Georgia dificilmente podr¨¢ llegarse a un acuerdo con Rusia, incluso auqnue el presidnete georgiano cambiara radicalmente de pol¨ªtica. si m¨¢s no, porque el presidente de Rusia, Dmitri Medv¨¦dev, y el primer ministro, Vlad¨ªmir Putin, ya han dicho que nunca van a matnener conversaciones con Saakashvili.

8Ignacio13/08/2009 11:17:36

Los inexpertos en el tema somos muy aficionados a buscar buenos y malos. Pero ?cabe alg¨²n parecido entre Georgia y Croacia? Quiero decir: a las dos, varias naciones occidentales las apoyaron, las dos ten¨ªan fuertes minor¨ªas que deseaban ser parte de otro pa¨ªs y, gracias a ese sentimiento de apoyo, las dos trataron con dureza a esas minor¨ªas, ?puede ser?

No soy especialista en el tema de Yugoslavia y por esta raz¨®n no voy a hacer comparaciones mec¨¢nicas.

9Alberto13/08/2009 11:20:31

?Qu¨¦ inter¨¦s econ¨®mico, pol¨ªtico y militar tiene Rusia en el entorno de esas dos provincias independientes que ambos reclaman?

Rusia no tiene grandes intereses econ¨®micos en osetia del Sur, preo s¨ª pol¨ªticos y militares. Mosc¨² ha obtenido un espacio de seguridd en la vertiente sur del C¨¢ucaso. En Abjazia, adem¨¢s de intereses pol¨ªticos y militres, hay intereses econ¨®micos, por cuanto hay puertos, lo ue para Rusia es muy importante habida cuenta que tiene pocos puertos de mar. En Abjazia tambi¨¦n hay instalaciones tur¨ªsticas y el entorno es una maravilla de la naturaleza. Este verano, la prensa rusa informa que hay un boom de turistas rusos en Abjazia, en comparaci¨®n con Sochi, la futura sede de los Ol¨ªmpicos de Invierno de , que est¨¢ en territorio ruso y muy cerca de la frontera con Abjazia. En Sochi, el turismo ha bajado esta temporada.

10Josu13/08/2009 11:21:46

A d¨ªa de hoy, ?qu¨¦ posibilidades, seg¨²n usted, tiene Georgia con este conflicto en ciernes de integrarse en la estructura de la OTAN, sin que ello sea interpretado por Putin como "casus belli"? Gracias y un saludo.

Me parece que el tema est¨¢ congelado por largo tiempo, al margen de que la OTAN mantenga la relaci¨®n con Georgia y programas en marcha.

11andres13/08/2009 11:25:26

Pilar, ?crees que con la dimisi¨®n del actual Presidente y convocatoria de elecciones se resolver¨ªan los problemas con Rusia? ?Sin Saakasvilli en el gobierno volver¨ªan las dos provincias separatistas a formar parte de Georgia?

Creo que si hubiera una cara nueva m¨¢s tranquila y equilibrada al frente de Georgia, Tbilisi tendr¨ªa un mayor margen de maniobra frente a Rusia y la situaci¨®n podr¨ªa mejorar en las relaciones entre los dos pa¨ªses y tambi¨¦n en la situaci¨®n de los abjazos y osetios de a pie. En cuanto a la vuelta de facto Abjazia y Osetia del Sur a Georgia, creo que eso no va a suceder en un futuro previsible, porque Rusia no va a volverse atr¨¢s en su reconocimiento y adem¨¢s, como dej¨® claro Putin en Sujum ayer durante su visita, asume que otros pa¨ªses no la sigan. As¨ª que esto puede ir para largo, si no sucede alguno de esos imprevistos que cambian totalmente el panorama.

12P13/08/2009 11:27:55

Aprovechando su amabilidad, me gustar¨ªa que me comentara si ve probable un avance hacia la democracia en los "tanes". Parece que tras la "revoluci¨®n" de 2005, Kirguizist¨¢n est¨¢ m¨¢s bien involucionando y la muerte de Niy¨¢zov no supuso ning¨²n cambio en Turkmenist¨¢n. Kazajst¨¢n es una "dictablanda" y Uzbekist¨¢n la represi¨®n hecha estado; ?cu¨¢l es el sentir de los locales? Gracias.

Con los "tanes" los procesos son lentos, pero en cada pa¨ªs hay una situaci¨®n diferente, por eso no quiero meterlos a todos en un saco. Creo que Occidente debe armarse de paciencia y usar sus palancas, econ¨®micas, pol¨ªticas, sin esperar resultados a corto plazo. Tampoco son una isla.

13Javier (Valencia13/08/2009 11:29:03

?Qu¨¦ esperaba ganar Georgia al usar las armas contra Osetia del Sur sabiendo que Rusia no se quedar¨ªa quieta?

Que Rusia no se quedar¨ªa quieta y con qu¨¦ consecuencias es algo que Saakashvili por lo visto comprendi¨® despu¨¦s, no antes de usar las armas.

14Samovarich13/08/2009 11:31:22

He vivido cuatro a?os en Kazakhstan y tres a?os en Ukraine y llegu¨¦ a la conclusi¨®n de que la antigua URSS engancha. ?Te ha pasado a ti lo mismo? Gracias

Sin duda son entornos muy interesantes, aunque diferentes, y ver c¨®mo suceden los cambios hist¨®ricos frente a uno es una experiencia fascinante

15Claudio13/08/2009 11:34:10

?La actitud de los habitantes de Osetia del Sur y Abjazia en relaci¨®n a Rusia es parecida, o hay en Abjazia m¨¢s volutad de ser independientes y esto podr¨ªa crear tensiones en el futuro?

Los osetios del sur estar¨ªan felices si les dejaran unirse a Osetia del Norte y ser parte de Rusia. En Abjazia la actitud es m¨¢s matizada. Est¨¢n agradecidos a Rusia, pero digamos que tienen una mayor conciencia de su espacio y sus prerrogativas. Un ejemplo, les puede irritar que los rusos ricos compren-- mediante testaferros-- las mejores zonas de su litoral.

16Jose13/08/2009 11:36:04

Estimada Pilar, ?cree que la situaci¨®n ec¨®nomica del ciudadano de a pie en Rusia es mejor ahora o era mejor durante el sistema sovi¨¦tico? ?Ha servido el nuevo sistema para mejorar la calidad de vida de la gente? Un cordial saludo.

En su conjunto la situaci¨®n econ¨®mica en Rusia ha mejorado desde la ¨¦poca sovi¨¦tica y la gente vive mejor, tiene m¨¢s posibiliddes materiales y t¨¦cnicas. Sin embargo, la sociedad est¨¢ mucho m¨¢s dierenciada y hay grandes contrastes entre ricos y pobres.

17mr.yarestone13/08/2009 11:39:41

Sin entrar a comparar contenidos, el caso de Kosovo ha sido usado como precedente por cuanto el reconocimiento como Estado de un territorio aut¨®nomo de Serbia es decir un pelda?o subordinado en la construcci¨®n escalonada de la Federci¨®n Yugoslava) supone que por analog¨ªa lo mismo puede suceder con las autonom¨ªas de la antigua URSS, sobre todo si se coonsidera que quedaron problemas pendientes en cuando aquel Estado se desintegr¨® en rep¨²blicas (el eslab¨®n superior de la construcci¨®n sovi¨¦tica). La exclusi¨®n del embajador de Rusia en Ucrania es una decisi¨®n torpe y prepotente y no mejorar¨¢ las relaciones entre los dos pa¨ªses.

18Francisco-Tenerife13/08/2009 11:44:20

?Es Georgia fundamental en el sistema defensivo y econ¨®mico de Rusia? Yo creo que es conveniente para el mundo una Rusia potente que sirva de contrapunto de EE.UU. y Uni¨®n Europea. ?Cu¨¢l es su opini¨®n?

El C¨¢ucaso es un lugar muy volatil y Georgia est¨¢ precisamente ah¨ª, en la Transcauc¨¢sia, lo que hace que sea una zona muy sensible para Rusia. Por supuesto, un mundo donde los grandes poderes regionales buscan consenso y armonizan sus posiciones o las debaten y donde se ofrecen distintas opciones y puntos de vista es un mundo m¨¢s atractivo que un mundo dominad por un solo actor. Rusia tiene mucho que aportar sin duda, por sus recursos no solo materiales, sino tambi¨¦n culturales, humanos, hist¨®ricos. Pero creo que para que Rusia pueda desarrollar sus capacidades positivas, primero tiene que encontrarse a s¨ª misma. De momento, Rusia se muestra m¨¢s bien malhumorada e impaciente.

19tato andres13/08/2009 11:46:41

?Q¨¦e partido de la oposici¨®n a Saacarshvilli puede garantizar la democracia en Georgia a la vez que buenas relaciones con Occidente y Rusia?

No se trata tanto de un partido como de asegurarse de que el entorno politico en Georgia es democr¨¢tico de verdad. Es decir controlar en serio las elecciones y condicionar la ayuda financiera al desarrollo de la democracia e ir m¨¢s all¨¢ de las formas. Los occidentales fueron muy benignos y tolerantes a la hora de juzgar las elecciones en Georgia.

20Ana13/08/2009 11:48:13

Pilar, ?se puede viajar con relativa tranquilidad a las zonas fronterizas de Georgia? ?Las manifestaciones de estos d¨ªas de Mosc¨² son una amenaza o m¨¢s bien una afirmaci¨®n del estado de las cosas?

Se puede viajar por el entorno, pero no siempre de forma fluida, y es dificil ir de una zona a otra. No creo que las manifestaciones de Mosc¨² amenacen a nadie.

21petrodolar13/08/2009 11:50:54

?Qu¨¦ papel cree que juegan en el conflicto el gas y el petroleo del conjunto del c¨¢ucaso? ?Son fundamentales para Rusia los posibles gaseoductos que pasen por Georgia?

Creo que tienen gran importancia para Occidente. Para Rusia son igualmente importantes en cuanto que suponen una alternativa a las rutas por su propio territorio.

22Juanfran13/08/2009 11:52:43

Una pregunta m¨¢s ligera, si pudiera elegir entre otro pa¨ªs ya sea m¨¢s cercano a Espa?a o m¨¢s lejano a¨²n para realizar su trabajo desde ¨¦l, ?cambiar¨ªa su puesto en Mosc¨²? Gracias

Mis coordenadas temporales y espaciales son voluntarias. Creo en el periodismo de especializaci¨®n.

23Oleksandr13/08/2009 11:54:52

?Cree Usted que el reciente mensaje de Medvedev es una intromisi¨®n en las elecciones del presidente de Ucrania del pr¨®ximo mes de enero?

Sin duda. Pero hay quien dice que el presidente Medv¨¦dev podr¨ªa incluso conseguir lo contrario de lo que asume o se propone, y hacer que aumente la cotizaci¨®n pol¨ªtica del presidente Y¨²shenko, que es hoy muy baja.

24Angeles13/08/2009 11:55:36

?Cree que este conflicto est¨¢ siendo tambi¨¦n utilizado por Rusia como un ejemplo o amenaza de lo que podr¨ªa suceder a otros pa¨ªses de la ex-Uni¨®n Sovi¨¦tica, si tomaran decisiones pol¨ªticas que supusieran la p¨¦rdida de influencia de Rusia? Ej. a Ucrania

Esperemos que no se llegue a algo semejante en el caso de Ucrania. Ser¨ªa catastr¨®fico.

25eugenia13/08/2009 11:56:57

Georgia no es un pa¨ªs que tenga grandes recursos econ¨®micos, ni tampoco una preparaci¨®n militar necesaria como para enfrentarse a un pa¨ªs tan grande como Rusia. ?Cree que puede haber alguien que apoyara a Saakashvili en esta guerra?

Apoyar abiertamente a Saakashvili en su incursi¨®n b¨¦lica, no creo, pero dejarle hacer o no frenarlo en su momento, tal vez s¨ª.

26DRU13/08/2009 11:58:12

?Cu¨¢l es la posici¨®n de Turqu¨ªa respecto a las aspiraciones de las Abjasia y Osetia del Sur, durante y despu¨¦s de la guerra?

Turqu¨ªa como miembro de la OTAN y con problemas con los kurdos no creo que est¨¦ para apoyar separatismos, pero la situaci¨®n en torno al mar Negro le da una posibilidad de perfilarse en la escena internacional, como ¨¢rbitro, como generador de ideas y planes para calmar los ¨¢nimos.