¡°Lula no se presentar¨¢ en 2018 solo si est¨¢ preso o muerto¡±

Pregunta. ?Por qu¨¦ dice que le ha decepcionado el PT?

Respuesta. Los a?os de Lula y el primer mandato de Dilma Rousseff fueron los mejores de la historia republicana de Brasil. Se hicieron muchas cosas: se sac¨® a 45 millones de la pobreza, se llev¨® la electricidad a 15 millones de hogares¡­ Pero se podr¨ªa haber hecho m¨¢s.

P. ?El qu¨¦?

R. El PT iba a ser el partido de la ¨¦tica (lo que no ha sido) e iba a ser el partido de las reformas estructurales, como la reforma pol¨ªtica, pero no se hicieron. Y ahora Dilma Rousseff y el PT son v¨ªctimas de eso precisamente.

P. ??Y por qu¨¦ no la hicieron?

R.?Porque temieron enfrentarse a las ¨¦lites brasile?as. Era una reforma encaminada a no tener 36 partidos, encaminada a obstruir las v¨ªas de la corrupci¨®n. El PT, adem¨¢s, hizo una v¨ªa de inclusi¨®n social por el consumo. Dio cr¨¦dito, e hizo programas sociales. La gente pas¨® a tener microondas, nevera, hasta coche, pagando todo a plazos. Pero no bienes sociales p¨²blicos, educaci¨®n, salud, transporte o seguridad. Por eso las personas tienen rabia ahora, ahora que todo est¨¢ peor.

P. ?Y qu¨¦ va a pasar ahora con la crisis pol¨ªtica?

R.?Todo depender¨¢ de la decisi¨®n del Senado. Si efectivamente los senadores mantienen el impeachment, Temer se va a convertir en el gran apoyo de Lula para 2018. El Gobierno va a ser tan malo que va a ayudar a volver a Lula.

P. ??Usted cree que Lula va a volver?

R. No es que crea. Es que estoy seguro: Lula solo no ser¨¢ candidato si est¨¢ muerto o est¨¢ preso. Lo conozco bien.

P. ?Hay quien piensa que est¨¢ desilusionado desde la salida de Dilma¡­

R.?Lula es un genio de la pol¨ªtica. Ahora que la Operaci¨®n Lava Jato reparte las cartas de la pol¨ªtica brasile?a, le conviene no sobresalir mucho. Conviene que deje a Temer desgastarse.

P. ??Cree que a Lula le cambi¨® el poder?

R. No, no le cambi¨®. Pero creo que Lula deber¨ªa haber preservado algunos s¨ªmbolos, como Mujica en Uruguay. Pod¨ªa haber continuado vivir en la casa donde viv¨ªa cuando era presidente del sindicato y viajar con un avi¨®n normal, no con un avi¨®n privado, esos s¨ªmbolos dicen mucho para la opini¨®n p¨²blica. Con todo, seguimos siendo amigos, y yo creo totalmente en su integridad ¨¦tica.

P. ??Cu¨¢l es la renovaci¨®n pendiente del PT?

R.?Tiene que hacer primero una profunda autocr¨ªtica y segundo, refundarse. Para eso tiene que decir cu¨¢l es su propuesta. En un determinado momento, el PT se volvi¨® una formaci¨®n especializada en su perpetuidad en el poder, preocup¨¢ndose sobre todo de eso. Pas¨® de ser un proyecto para el pa¨ªs a un proyecto para el poder. Permanecer en el poder se convirti¨® en algo m¨¢s importante que cambiar el pa¨ªs.

P. ?Desde su perspectiva de fraile cat¨®lico, ?por qu¨¦ tiene tanto poder la iglesia evang¨¦lica?

R.?Por causa de la pobreza. En muchos lugares de Brasil no hay acceso a la salud o a la ense?anza b¨¢sica. Por eso muchos prefieren una iglesia que hagan milagros de curaciones. Explotan la miseria de esas personas: ¡°Usted viene aqu¨ª y se va a curar, va a ser feliz, va a tener empleo¡±. Esto va a acabar en fundamentalismo. Estas iglesias se transformaron en grandes fuerzas pol¨ªticas que tienen en sus manos el aparato del Estado. La iglesia evang¨¦lica est¨¢ cometiendo el mismo error que cometi¨® la iglesia cat¨®lica en la Edad Media: querer ejercer el poder pol¨ªtico a partir de sus propios preceptos religiosos. Eso fue desastroso. Y es una puerta para la homofobia, para el machismo o para la discriminaci¨®n¡­. Ahora, esto pasa porque las personas est¨¢n desamparadas, porque tienen muchas carencias, porque creen en todo lo que venga envuelto en algo divino¡­ La Iglesia evang¨¦lica est¨¢ en esos barrios, usted se siente valorizado ah¨ª, se siente parte de ese proceso. La iglesia Cat¨®lica lo hizo durante mucho tiempo, con las comunidades eclesi¨¢sticas de base. Pero dos papas no quisieron esas comunidades. Ahora, con el papa Francisco, vuelven a renacer.

P. ??Cree que se puede acabar con el problema de la desigualdad?

R.?Si no creyera, certificar¨ªa la desesperanza de la especie humana. Un ejemplo es Cuba: Cuba tiene muchos defectos, pero ah¨ª no ve una familia en la calle, ni millonarios. Yo creo que nos salvar¨¢ la ecolog¨ªa. Antes cre¨ªa que nos salvar¨ªa la econom¨ªa, pero las personas tienen mucho apego a sus bienes, no est¨¢n dispuestos a renunciar. As¨ª que solo la ecolog¨ªa, el ver que los recursos del planeta son limitados, har¨¢ que tales empresas dejen de querer ganar tanto. O iremos todos al apocalipsis antes del tiempo. Pero como digo yo siempre: guardemos el pesimismo para d¨ªas mejores.