¡°Hay que terminar el ¡®Brexit ¡¯ en dos a?os¡±

Jean Claude Piris (Argel, 1943) dirigi¨® durante 22 a?os el servicio jur¨ªdico del Consejo de la Uni¨®n Europea. Una y otra vez, desde Maastricht al Tratado de Lisboa, Piris ayud¨® a traducir al derecho los acuerdos alcanzados entre los l¨ªderes europeos. Aunque retirado ya, ahora que el Brexit adentra a la UE en territorio desconocido, todo el mundo busca su experta opini¨®n para saber c¨®mo navegar por unas aguas nunca surcadas antes. EL PAIS charla con ¨¦l en el Real Instituto Elcano, donde ha participado en una discusi¨®n sobre el futuro de Europa.

PREGUNTA.?Usted es uno de los redactores del art¨ªculo 50 del Tratado de Lisboa, que regula el proceso para que un Estado miembro salga de la Uni¨®n Europea. ?Ese art¨ªculo se redact¨® con Reino Unido en la cabeza?

RESPUESTA.?Ese art¨ªculo se discuti¨® durante las negociaciones de la Convenci¨®n Constitucional. El primer borrador lo hicieron los ingleses y luego, en la negociaci¨®n, participaron Jean-Claude Juncker, que entonces era secretario general de la Convenci¨®n, pero tambi¨¦n Giscard d¡¯Estaing, el ex primer ministro italiano Giulio Amato y otros. El texto que acordaron se traslad¨® ¨ªntegro al Tratado de Lisboa, donde no cambiamos una coma. Pero nadie pens¨® que se usar¨ªa tan pronto.

P.?El tratado establece un plazo de dos a?os desde el momento en que un Estado notifica su intenci¨®n de abandonar la UE hasta que se produce el abandono efectivo. ?Es un periodo razonable?

¡°Hay que tener cuidado. La UE es una aventura magn¨ªfica, pero hay que luchar por ella cada d¨ªa¡±

R.?Creo que dos a?os no van a ser suficientes porque ese tiempo incluye la aprobaci¨®n tanto por el Parlamento Europeo como por el Gobierno de Reino Unido, es decir que la negociaci¨®n ser¨¢ de m¨¢s o menos 15 meses, o quiz¨¢ menos, lo que es muy poco tiempo.

P.??C¨®mo se sale de la UE?

¡°En 2019 hay elecciones europeas. Nadie quiere que entonces Reino Unido todav¨ªa pueda votar¡±

R.?Parad¨®jicamente, lo que har¨¢ el Gobierno de Londres es transformar todas las normas europeas en leyes brit¨¢nicas, y luego, a lo largo de los a?os, ir cambi¨¢ndolas o derog¨¢ndolas. No es algo que se pueda hacer en un d¨ªa.

P.?Y una vez que se materialice la salida, ?c¨®mo ser¨¢ la relaci¨®n entre la UE y Reino Unido?

¡°Polonia y Hungr¨ªa hacen cosas inadmisibles. Legalmente no se puede hacer nada contra ellos¡±

R.?El modelo noruego, que es el Espacio Econ¨®mico Europeo, que existe desde hace m¨¢s de 20 a?os con Noruega, Liechtenstein e Islandia, no convendr¨¢ a Reino Unido porque tendr¨ªa que aceptar la libre circulaci¨®n de personas, todas las leyes sobre el mercado interno y tendr¨ªa, adem¨¢s, que someterse al Tribunal de Justicia Europeo. El modelo suizo, que est¨¢ renegoci¨¢ndose, tampoco les gustar¨¢. Y el modelo turco no conviene a Reino Unido porque no tiene acceso total al mercado interior. Por tanto, solo hay dos modelos posibles. El primero es firmar un acuerdo de libre comercio como los que la UE tiene con 60 pa¨ªses, pero sin acceso completo al mercado interior. Y el segundo modelo es no firmar ning¨²n acuerdo, lo que significa que Reino Unido se obliga a cumplir las normas de la Organizaci¨®n Mundial del Comercio (OMC) y que no tendr¨¢ ninguna ventaja espec¨ªfica para acceder al mercado interior de la UE y ser¨¢ como China.

P.?Los brit¨¢nicos quieren acceder al mercado interior de la UE pero restringir la libertad de circulaci¨®n de trabajadores. ?Es eso posible?

R.?No se permitir¨¢. Hay unanimidad total entre los 27 Estados miembros y las instituciones sobre el hecho de que las cuatro libertades (circulaci¨®n de bienes, de servicios, de capitales y de personas) van juntas.

P.??Cree que en alg¨²n momento, al ver la complejidad del proceso, tirar¨¢n la toalla y dir¨¢n que se quedan como est¨¢n?

R.?Es legalmente posible que cambien de parecer y abandonen su intenci¨®n de marcharse de la UE. Pero pol¨ªticamente, no creo que sea posible, no creo que lo hagan.

P.?Quiz¨¢ celebren otro refer¨¦ndum.

R.?Lo dudo.

P.?Entonces, ?nos debemos preparar para una negociaci¨®n larga y dif¨ªcil?

R.?El problema es que si superamos el plazo de los dos a?os nos meteremos de lleno en las elecciones europeas de 2019, y nadie quiere que por entonces los ciudadanos de Reino Unido todav¨ªa puedan votar a las del Parlamento Europeo. Por eso hay que terminar en dos a?os.

P.?Dentro de la UE, algunos de los miembros, como Polonia y Hungr¨ªa, est¨¢n siendo criticados por no cumplir los criterios democr¨¢ticos. ?Puede hacerse algo?

R.?En estos dos pa¨ªses se est¨¢n haciendo cosas que no son admisibles. Aunque legalmente no se puede hacer nada contra ellos, creo que las instituciones y los otros miembros deber¨ªan reaccionar de una forma mucho m¨¢s en¨¦rgica de lo que lo han hecho hasta ahora porque lo que est¨¢ en juego es el coraz¨®n de la UE, nuestros valores.

P.?En Espa?a, hay algunas personas que afirman que Catalu?a podr¨ªa separarse de Espa?a, pero que los catalanes, al ser ya ciudadanos de la UE, no podr¨ªan ser privados de la ciudadan¨ªa europea. ?Es esto cierto?

R.?No. Solo los Estados son miembros de la UE, por tanto, los miembros son el Reino de Espa?a y el Reino Unido de Gran Breta?a. Escocia no puede quedarse en la UE porque nunca ha sido un Estado de la UE. Cuando creas un Estado mediante la escisi¨®n, se redacta una nueva Constituci¨®n. La UE no va a renunciar a su derecho a comprobar si esa Constituci¨®n cumple el art¨ªculo 2 del Tratado de la UE sobre el Estado de derecho, las instituciones judiciales independientes, etc¨¦tera.

P.??Incluso si hubiese una secesi¨®n amistosa, Catalu?a tendr¨ªa que solicitar su entrada en la UE?

R.?Por supuesto. Y si no hay una secesi¨®n amistosa, ni siquiera podr¨ªan solicitar su entrada. Ya habr¨ªan incumplido los art¨ªculos 2 y 49 del Tratado de la UE sobre el respeto al Estado de derecho y los valores europeos.

P.??Son posibles unos Estados Unidos de Europa?

R.?Hoy en d¨ªa, tanto los l¨ªderes europeos como su poblaci¨®n est¨¢n en contra de los Estados Unidos de Europa. Eso se ha acabado. Nadie quiere tener una pol¨ªtica educativa, sanitaria o de seguridad social centralizada. Cada pa¨ªs tiene su propia identidad y quiere mantenerla. Por tanto, en la UE necesitamos m¨¢s coordinaci¨®n de las pol¨ªticas presupuestarias y econ¨®micas, pero eso no significa unos Estados Unidos de Europa. Esto ha quedado olvidado.

P.??Y una Europa a varias velocidades, ser¨ªa la soluci¨®n a los problemas que tiene la UE?

R.?Hace cinco a?os pensaba que eso pod¨ªa ofrecer un n¨²cleo de integraci¨®n. Pero, francamente, ahora ha pasado el tiempo y esto es una ilusi¨®n. Creo que los 19 Estados que pertenecen a la eurozona tienen ahora diferentes pol¨ªticas en varios ¨¢mbitos y no veo ninguna voluntad pol¨ªtica de hacer algo as¨ª.

P.?Mirando el estado de crisis del proyecto europeo, ?le preocupa que la UE pueda desaparecer?

R.?Creo que tiene que tener mucho cuidado. La UE es una aventura magn¨ªfica, pero tenemos que luchar por ella cada d¨ªa. Hoy en d¨ªa, en tiempos de crisis, de crisis econ¨®mica, social y pol¨ªtica, los nacionalismos vuelven y est¨¢n en auge. La UE se basa en el Estado de derecho y en unos valores europeos comunes. Y si hay Estados miembros que no respetan el Estado de derecho, y ya hay algunos que lo hacen, es peligroso. Naturalmente, la UE no desaparecer¨¢ en un d¨ªa, pero se diluir¨¢ si los Estados miembros empiezan a no cumplir las normas que adoptan.