M¨¢rio Centeno: ¡°El d¨¦ficit que tiene Europa es en la lucha contra la desigualdad¡±

Pregunta. La reforma del euro aspira a que la pr¨®xima crisis no amenace de nuevo la supervivencia de la moneda ¨²nica. ?Est¨¢ la zona euro preparada para otra recesi¨®n?

Respuesta. No sabemos ni c¨®mo ni cu¨¢ndo vendr¨¢ la pr¨®xima crisis. Pero ahora estamos en una situaci¨®n muy distinta gracias a lo que hemos hecho en los ¨²ltimos a?os para proteger nuestras econom¨ªas y nuestras sociedades. Es verdad que en Europa a¨²n hay legados de la crisis, pero el progreso ha sido enorme. La zona euro lleva creciendo 22 trimestres consecutivos y ha creado nueve millones de empleos. Todo eso es consecuencia de la coordinaci¨®n de las pol¨ªticas en la zona euro. Por ese motivo tambi¨¦n es importante concretar la discusi¨®n sobre el presupuesto de la zona euro como factor de competitividad y convergencia.

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P. Pero en la calle cunde la sensaci¨®n de que el proyecto europeo se desmorona: revueltas en Francia, ascenso del euroescepticismo, primera salida de un socio de la UE... ?Tienen el Eurogrupo y la antigua troika alguna responsabilidad en ese desastre?

R. Siempre valoramos m¨¢s los riesgos que las conquistas. En Reino Unido o en Alemania la tasa de paro est¨¢ al nivel m¨¢s bajo desde los a?os setenta. Y en 2017, por primera vez, el crecimiento fue superior al 1,5% en todos los pa¨ªses de la zona euro. Hay que lograr que los ciudadanos hagan suyos estos resultados, que en gran parte son consecuencia de los programas de ajuste muy dolorosos, y de las reformas, que han tenido su coste pol¨ªtico.

P. ?Qu¨¦ se puede hacer para recuperar la confianza de los ciudadanos?

R. Hay que dar tiempo a las reformas. En econom¨ªa, los pol¨ªticos son los ¨²nicos que pueden manejar la variable del tiempo. Y cuando se vuelven impacientes, el desastre est¨¢ cerca porque en la impaciencia es donde crece el populismo. Hemos hecho reformas y tenemos que creer en ellas. Si no, todo est¨¢ perdido. Es verdad que Europa, en comparaci¨®n con EE UU, tiene un d¨¦ficit en la discusi¨®n sobre la desigualdad y el reparto de la renta. Pero Europa tiene todas las condiciones para seguir adelante con su proyecto. Es quiz¨¢ una de las zonas econ¨®micas del mundo con mejores fundamentos: estabilidad, educaci¨®n, tecnolog¨ªa... No necesitamos crear otra Europa.

P. ?Hay un d¨¦ficit en el combate contra la desigualdad?

R. S¨ª. Y en t¨¦rminos de debate pol¨ªtico, di¨¢logo y de poner en relaci¨®n las medidas que se adoptan con los resultados. En EE UU, hasta la llegada de Trump, eso era un tema importante. En Europa esto no se discute.

P. Con Angela Merkel de salida y Emmanuel Macron asediado por los chalecos amarillos, ?se ha complicado la posibilidad de reforzar a la zona euro?

R. Hace un a?o, cuando empec¨¦ como presidente del Eurogrupo, dije que est¨¢bamos en un buen momento: la econom¨ªa iba bien y varios pa¨ªses importantes iniciaban un nuevo ciclo pol¨ªtico. El ¨¢nimo y el est¨ªmulo para alcanzar reformas son mayores al inicio del ciclo. Ahora viene otro ciclo con las elecciones europeas. No creo que eso vaya a tener influencia en la discusi¨®n. Habr¨¢ que ver si la tiene en la decisi¨®n.

P. Los pa¨ªses de la llamada Nueva Liga Hanse¨¢tica, liderada por Holanda, mantienen el bloqueo de importantes decisiones. ?C¨®mo gestiona esa situaci¨®n?

R. La prueba de que no hay bloqueo son las conclusiones del Eurogrupo y de la cumbre del viernes, que recogen las posturas defendidas por distintos pa¨ªses. Como coordinador de 19 ministros de finanzas, y a veces, 27, no puedo dejar que se creen fuerzas de bloqueo. Hay que mantener un clima positivo y de colaboraci¨®n. Francia y Alemania son un eje esencial, pero Europa no se reduce a esos dos pa¨ªses. La Liga Hanse¨¢tica hace propuestas, que hemos considerado. En el debate lo ¨²nico es que no sean posiciones cerradas en el no. Hay que ser constructivo.

P. Pero el acuerdo de la cumbre del viernes, por imposici¨®n de la Liga Hanse¨¢tica en gran parte, deja fuera la funci¨®n estabilizadora del futuro presupuesto de la zona euro, lo que merma considerablemente su utilidad.

R. Es un tema que crea divisiones y que tendr¨¢ que seguir discuti¨¦ndose. Espa?a est¨¢ empujando para que se llegue a una conclusi¨®n con su propuesta de seguro europeo de desempleo. Y no est¨¢ sola. En t¨¦rminos de presupuesto estamos m¨¢s cerca de una decisi¨®n en cuestiones de convergencia y competitividad, pero el debate sobre la estabilizaci¨®n contin¨²a.

P. El fondo de garant¨ªa de dep¨®sitos, imprescindible para completar la Uni¨®n Bancaria, tambi¨¦n sigue atascado.

R. S¨ª, es verdad. Hay que seguir trabajando en eso. De ah¨ª la decisi¨®n de crear un grupo de trabajo de alto nivel que recoja todos los argumentos t¨¦cnicos, pol¨ªticos y de mercado, a favor y en contra, para plantear el debate de forma ordenada. Es dif¨ªcil. Pero no olvidemos que EE UU tard¨® casi cinco d¨¦cadas en llegar a su versi¨®n actual del fondo de garant¨ªa de dep¨®sitos.

P. ?Qu¨¦ planes tiene el Eurogrupo para calmar a los mercados si se produce una cat¨¢strofe que algunos analistas comparan con la ca¨ªda de Lehman Brothers en caso de un Brexit duro?

R. Con Lehman Brothers todos argumentamos que no se vio venir la cat¨¢strofe. Pero ese argumento no vale para el Brexit. Debemos estar preparados ante un posible Brexit duro, aunque lo m¨¢s importante es tomar las decisiones necesarias para evitarlo. Est¨¢ en manos de los pol¨ªticos y creo que lo vamos a conseguir. No vamos a entrar en ese escenario con toda la convulsi¨®n que supondr¨ªa para nuestros pa¨ªses.