Daniel Men¨¦ndez: ¡°El impacto de la pandemia fue como el de cuatro a?os de gobiernos neoliberales concentrados¡±

El soci¨®logo Daniel Men¨¦ndez (Caseros, 1980) es uno de los dirigentes de movimientos sociales argentinos que en 2019 pasaron a integrar el gobierno peronista presidido por Alberto Fern¨¢ndez. El referente de la agrupaci¨®n Barrios de Pie es hoy candidato a diputado nacional por la provincia de Buenos Aires en las elecciones legislativas del 14 de noviembre despu¨¦s de dos a?os como subsecretario de Pol¨ªticas de formaci¨®n e Integraci¨®n del ministerio de Desarrollo Social. En esta entrevista con EL PA?S reconoce la tensi¨®n que suponen el paso de la calle a un despacho oficial y llama a resistir el auge de las opciones de extrema derecha.

P. Los movimientos sociales han entrado en el Gobierno de Fern¨¢ndez. ?C¨®mo pueden reclamar si forman parte de la gesti¨®n?

R. Llevar el conflicto social que expresamos al Gobierno es una forma de encauzar la respuesta. Obviamente no es una ecuaci¨®n sencilla y hay tensi¨®n, pero los que formamos parte de los movimientos sociales estamos ac¨¢ para construir salidas. El mundo est¨¢ en un escenario muy complejo y estamos en un proceso de b¨²squeda de sociedades m¨¢s inclusivas, con mayores derechos, con el desaf¨ªo de modelos productivos globales que excluyen y generan cada vez m¨¢s destrucci¨®n de empleo o que al menos no construyen todo el empleo que necesitamos.

Pregunta. El Frente de Todos perdi¨® cerca de dos millones de votos entre 2019 y las primarias de 2021 en la provincia de Buenos Aires. ?A qu¨¦ lo atribuye?

Respuesta. El contrato electoral que firmamos en 2019 no lo pudimos cumplir, esencialmente por la pandemia. El 2019 signific¨® un punto de esperanza muy importante porque ven¨ªamos de un golpe muy duro por las pol¨ªticas del macrismo, que significaron un retroceso enorme en las condiciones de vida de la gente y llevaron a decretar la emergencia alimentaria. Hubo una gran p¨¦rdida de poder adquisitivo, destrucci¨®n de empleo, cierre de pymes, subida de tarifas y destrucci¨®n del tejido industrial con el aumento de importaciones. Nosotros ten¨ªamos una agenda vinculada a resolver el tema del hambre y de reconstrucci¨®n a partir del trabajo y la producci¨®n, pero a los 99 d¨ªas de Gobierno lleg¨® la pandemia y nos llev¨® a resolver otros problemas muy acuciantes. Ahora, ya salidos de la pandemia, la sociedad ve que la realidad no cambi¨® y en algunos aspectos empeoraron sus condiciones materiales de vida.

P. ?La esperanza de 2019 se transform¨® en decepci¨®n?

R. M¨¢s que decepci¨®n, veo apat¨ªa en nuestra base social, no se sintieron convocados a acompa?ar en las primarias. Creo que hay condiciones para revertirlo [en las elecciones legislativas del domingo] porque no hubo un trasvase a Cambiemos, que sac¨® casi los mismos votos, s¨ª un poco a la izquierda. Lo que pas¨® fue que much¨ªsima gente de nuestra base social no fue a votar y eso fue un llamado de atenci¨®n. Hay muchos que est¨¢n enojados y tienen raz¨®n porque no hemos podido resolver en estos dos a?os cuestiones b¨¢sicas.

P. La pobreza en Argentina supera el 40% y cada vez m¨¢s gente necesita asistencia del Estado para sobrevivir, pero a la vez el Estado est¨¢ muy endeudado. ?Se puede sostener?

R. Primero hay que discutir el proceso de endeudamiento con el FMI, que es un gran debate que excede a la Argentina porque es necesario revisar la ingenier¨ªa financiera internacional. El FMI sab¨ªa que ese cr¨¦dito que daba a la Argentina no se podr¨ªa pagar, as¨ª que hab¨ªa una corresponsabilidad del FMI. De la pandemia salimos con un consenso casi b¨¢sico de la necesidad de un Estado que sostenga. Dejar librado al mercado las vacunas y la gesti¨®n sanitaria significa generar m¨¢s exclusi¨®n.

P. A¨²n con un Estado fuerte hay mucha gente excluida en Argentina y los subsidios se pensaron como una respuesta temporal.

R. La pol¨ªtica de subsidio al ingreso al que queda excluido del mercado de trabajo fracas¨®. En la Argentina se reestructur¨® el mercado de trabajo sobre mediados de los noventa con las pol¨ªticas neoliberales y se gener¨® un universo excluido del mercado de trabajo formal. La primera respuesta que se le da para evitar la conflictividad social y que no se muera de hambre es el subsidio, con la idea de que en un nuevo ciclo de auge pueda reincorporarse al mercado de trabajo, pero eso no pas¨®, el mercado de trabajo formal no incorpora o incorpora muy poco. Tiene que haber una transferencia de ingresos, pero tambi¨¦n pol¨ªticas de desarrollo para esos emprendimientos productivos de la econom¨ªa informal, porque estamos hablando de una poblaci¨®n de unos siete millones de personas. No hay que pensarlo m¨¢s de forma transitoria, sino complementaria, que se pueda integrar.

P. ?Existe un riesgo de estallido?

R. Creo que no, porque en Argentina hay mucha organizaci¨®n comunitaria y un conjunto de ampliaci¨®n de derechos que no exist¨ªa en 2001 [cuando se produjo la crisis del ¡°corralito¡±]. Nuestra sociedad est¨¢ en dificultades porque a¨²n con ingresos hay trabajadores asalariados formales que no pueden satisfacer sus necesidades b¨¢sicas por la p¨¦rdida de poder adquisitivo: desde el primer gobierno de Cristina [Fern¨¢ndez de Kirchner] al actual estamos hablando de que el salario es de dos veces y media menos, un retroceso muy significativo. Pero en la pandemia la organizaci¨®n comunitaria permiti¨® sostener la comunidad y salimos sin situaciones de estallido como las que vimos en otros pa¨ªses. M¨¢s que el problema de un estallido social, que en situaciones como las que vivimos hay que mirar de cerca, el mayor desaf¨ªo que veo es reconstruir la esperanza, porque veo a mucha gente que piensa que sus hijos van a estar peor que ellos y no encuentran c¨®mo salir. El desaf¨ªo es construir esa salida.

P. ?La aparici¨®n de opciones pol¨ªticas de ultraderecha responde a esa b¨²squeda de salidas?

R. Tengo la expectativa de que sea coyuntural, se nutren de pibes y pibas que no ven que sus expectativas se puedan cumplir. Cuando no hay expectativas colectivas en una sociedad, se empieza a tener el o¨ªdo predispuesto a las salidas individuales y ah¨ª es donde tenemos una batalla cultural fuerte, tanto con el macrismo como con opciones del liberalismo extremo.

P. Al 70% de los j¨®venes argentinos le gustar¨ªa vivir en otro pa¨ªs, seg¨²n una encuesta.

R. No podemos pensar que la pandemia no va a traer consecuencias y que no conmociona la estructura social de un pa¨ªs que ya estaba con muchas dificultades. El impacto de la pandemia fue como el de cuatro a?os de gobiernos neoliberales condensados en un a?o y medio, sumado a las tragedias personales por la p¨¦rdida de vidas. Vamos a tener un mont¨®n de problemas: chicos que se quieren ir, sectores enojados y sectores que escuchen los cantos de sirena del liberalismo. El desaf¨ªo es reconstruir r¨¢pidamente un sue?o colectivo.

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