Fico Guti¨¦rrez: ¡°Yo represento todo lo contrario a Petro¡±
El precandidato a las presidenciales de 2022 en Colombia rechaza representar el continuismo y apela a la seguridad y al combate a la corrupci¨®n como ejes de su discurso
Si se le pudiera hacer una ¨²nica pregunta a Federico Guti¨¦rrez (Medell¨ªn, 47 a?os), m¨¢s conocido como Fico Guti¨¦rrez, seguramente ser¨ªa si ¨¦l es el candidato de ?lvaro Uribe en la sombra. ?l no dir¨ªa ni s¨ª ni no. En esta entrevista, este viernes en un hotel de Bogot¨¢, se fue por la tangente: ¡°Soy el candidato de la gente¡±. Los analistas creen que Uribe, que en los ¨²ltimos 20 a?os ha convertido a todos sus candidatos en presidentes, consciente del mal momento que atraviesa su partido (Centro Democr¨¢tico), busca sobrevivir pol¨ªticamente a trav¨¦s de Guti¨¦rrez, mejor visto entre un electorado de centro derecha.
El exalcalde de Medell¨ªn exprime su papel como independiente -este jueves present¨® un mill¨®n y medio de firmas que avalan su candidatura a las presidenciales de 2022-, y se presenta como un pol¨ªtico alejado de los partidos y de las ¨¦lites y el centralismo bogotano. ¡°De bluyines y tenis¡±, dice. Guti¨¦rrez forma junto a otros gobernadores y regidores, como Alejandro Char o Enrique Pe?alosa, la coalici¨®n Equipo por Colombia. Entre todos, suman un enorme capital pol¨ªtico (y empresarial) regional, con el que aspiran a pasar a segunda vuelta.
El candidato se revuelve contra los que le acusan de ser la opci¨®n continuista del uribismo y recurre a un discurso en el que a¨²na seguridad y orden institucional con cambio e inversi¨®n social. El mayor peligro para Colombia, sostiene, es que Petro gane las elecciones y convierta al pa¨ªs en Venezuela.
Pregunta. ?A qu¨¦ votante apela desde la coalici¨®n Equipo por Colombia?
Respuesta. Al ciudadano de Colombia, de la calle, el que quiere que el pa¨ªs est¨¦ mejor, que acabemos con la corrupci¨®n, con la violencia.
P. ?Busca al votante de centro-derecha?
R. Hay una discusi¨®n que para m¨ª es obsoleta: si son izquierdas, derechas o centro. Para m¨ª no hay mejor ideolog¨ªa que el sentido com¨²n. Se necesita seguridad, pero al mismo tiempo se necesita inversi¨®n social, se necesita educaci¨®n, salud, empleo y oportunidades. Combatir la corrupci¨®n y garantizar la seguridad o la educaci¨®n no debe tener ideolog¨ªa, hay que hacerlo. Yo creo que las discusiones ideol¨®gicas no le han servido de mucho a la gente. La gente lo que necesita es la oportunidad y que el Estado est¨¦ y llegue realmente con la oferta institucional.
P. ?En qu¨¦ se diferencia de la Coalici¨®n Centro Esperanza?
R. Yo reconozco que ah¨ª personas buenas, no soy de los que creo que para vender lo nuestro hay que hablar mal de los dem¨¢s. Seguramente tendremos algunas diferencias, pero por eso insisto mucho en que todos aquellos que cuidemos las libertades y la democracia tenemos que unirnos. Nosotros nos hemos juntado alrededor de quienes ya gobernamos, quienes ya tuvimos una experiencia en nuestras regiones. Yo que fui alcalde s¨¦ lo que es resolver los problemas de la gente. No m¨¢s centralismo, es lo que le proponemos al pa¨ªs. Esto no es de unas ¨¦lites desde un palacio, tenemos que ser terrenales y estar todos los d¨ªas en la calle.
P. Invitaron a Alejandro Gaviria a unirse a ustedes, pero los rechaz¨®.
R. Alguien de la coalici¨®n propuso que [Gaviria] pod¨ªa estar y ¨¦l decidi¨® cerrar puertas. Creo que el problema es de ¨¦l, no nuestro.
P. ?Le parecer¨ªa un valor contar con ¨¦l?
R. Vamos a tener que contar con mucha gente. Ac¨¢ hay un riesgo muy grande de que pueden darse p¨¦rdidas de libertades y de la democracia. Podemos construir a partir de las diferencias. Yo acabo de entregar las firmas que avalan mi candidatura y eso nos da nuestra independencia. No pertenezco a ning¨²n partido, mi pr¨®ximo paso es ganar la consulta [de la coalici¨®n] en marzo y a partir de entonces seguir sumando a distintos sectores ideol¨®gicos del pa¨ªs.
P. ?Cree que la segunda vuelta ser¨¢ un todos contra Petro?
R. Yo creo que es todo lo contrario: es Petro contra Colombia. Petro es un riesgo y es un peligro para la democracia. Utiliza las herramientas democr¨¢ticas para hacerse elegir y tomarse las instituciones, para desde adentro asesinar la democracia. Colombia, si Petro ganara, que no debe ganar, podr¨ªa llegar a tener elecciones en el futuro, pero como las de Venezuela y las de Nicaragua. Mientras ¨¦l plantea expropiar, yo defiendo la propiedad privada; mientras ¨¦l plantea imprimir billetes como mecanismo para superar la pobreza, yo planteo fortalecer la econom¨ªa, que llegue a las personas m¨¢s vulnerables y garantizar el empleo. Su discurso es de odio y lucha de clases. Yo represento todo lo contrario a lo que ¨¦l representa.
P. Petro ha dicho que no respalda al Gobierno de Maduro.
R. No le creo en absoluto, es una estrategia de campa?a. En el pasado se declar¨® admirador profundo de las pol¨ªticas de Ch¨¢vez.
P. ?Cree realmente que Colombia acabar¨ªa como Venezuela si gana Petro?
R. No tengo la menor duda. Comenzar¨ªa las expropiaciones, cambiar¨ªa la Constituci¨®n, se mantendr¨ªa en el poder, comenzar¨ªa con un discurso cada vez m¨¢s fuerte de lucha de clases y de odio, aprovechar¨ªa las brechas sociales del pa¨ªs. Ese es mi temor, por eso hay mucho en juego.
P. ?Retomar¨ªa como presidente las relaciones con Venezuela?
R. Es imposible tener relaciones con una dictadura, con quien protege hoy a los peores criminales colombianos que est¨¢n en su territorio, que se aprovecha de los peores problemas nuestros: narcotr¨¢fico y miner¨ªa ilegal.
P. Muchos dicen que es usted el candidato de ?varo Uribe.
R. Soy el candidato de la gente.
P. ?C¨®mo es su relaci¨®n con el expresidente?
R. Una relaci¨®n de respeto, as¨ª como lo tengo con varios presidentes, como Pastrana, como Gaviria. Yo estoy mirando a futuro, no me voy a poner a hablar de los expresidentes ni bien ni mal. Lo bueno que se ha logrado durante tantos a?os, no solo lo continuaremos, sino que lo mejoraremos. Y lo que no funcione, lo vamos a cambiar. Tengo el car¨¢cter y la claridad para entender lo que funciona y lo que funciona. El retrovisor se lo dejo a otros.
P. ?Qu¨¦ lo diferencia del Centro Democr¨¢tico?
R. Es que no hago parte del Centro Democr¨¢tico. Lo importante es la gente, no los partidos.
P. ?Ser¨ªa bienvenido el Centro Democr¨¢tico en el Equipo por Colombia?
R. Eso no se ha discutido, ellos apenas acaban de definir su proceso y candidato. Yo no cierro puertas ni para ellos ni para otros.
P. Si finalmente Uribe pide el voto por usted, ?le resultar¨ªa inc¨®modo?
R. No, es que muchas personas pueden pedir el voto por m¨ª. Yo lo que quiero es recibir el apoyo de mucha gente. Ellos tienen hoy un candidato y soy respetuoso de ¨¦l. Yo tengo mi candidatura independiente.
P. ?Qui¨¦n su rival a batir?
R. Los corruptos y los violentos.
P. Le acusan de ser la opci¨®n continuista.
R. Quienes dicen eso son los que han estado en ministerios ocho a?os, los que han sido senadores durante m¨¢s de 20 a?os. Continuistas, ellos. Yo fui alcalde, llegu¨¦ por firmas, me aval¨® la ciudadan¨ªa. Ahora llego por firmas a buscar la presidencia. Crec¨ª muy alejado de las pasiones pol¨ªticas, no vengo de familia pol¨ªtica. Quienes me acusan de continuidad son quienes han ocupado todos los cargos toda la vida en todos los gobiernos y est¨¢n en otra coalici¨®n. Yo lo que he hecho es una carrera al servicio p¨²blico desde la calle, as¨ª como me ves, con bluyines, de tenis. Eso s¨ª, un pa¨ªs no comienza de la noche a la ma?ana, todo lo bueno que haya pasado a lo largo de estos a?os no solo va a continuar, sino que lo voy a mejorar.
P. ?Qu¨¦ es lo bueno que ha pasado?
R. El pa¨ªs fue logrando mayores coberturas en educaci¨®n, en el sistema de salud, lleg¨® a algunas regiones donde no llegaba. Pero falta mucho. El plan de vacunaci¨®n va bien, y eso tenemos que reconocerlo. Colombia hoy tiene su econom¨ªa que va disparada, pero lo que tiene que pasar es que se tiene que ver reflejada en el cierre de las brechas sociales y de generaci¨®n de empleo masivo. Especialmente para nuestras mujeres y nuestros j¨®venes. Hay 3,5 millones de j¨®venes ninis, que ni estudian ni trabajan, donde el 68% son mujeres.
P. ?Entiende los motivos de los j¨®venes para salir a protestar?
R. La protesta pac¨ªfica siempre es v¨¢lida y hay que garantizarla. De 10 j¨®venes que terminan bachillerato, solo cuatro o cinco tienen acceso a la educaci¨®n superior. Tienen derecho a protestar. Pero otra cosa muy diferente son la violencia y los bloqueos. Algunos, que estaban instrumentalizados y bien financiados a trav¨¦s de grupos armados como ha sido comprobado, lo que quer¨ªan generar era violencia y anarqu¨ªa. As¨ª no se resuelven los problemas, hay que mantener el orden respetando los derechos humanos. Como presidente voy a garantizar la protesta social, pero sobre todo voy a trabajar para que cambie lo que ha generado dicha protesta.
P. ?C¨®mo valora la gesti¨®n de Iv¨¢n Duque durante el paro?
R. Fue una situaci¨®n compleja, dif¨ªcil. En algunos momentos se hubiera requerido la presencia del presidente, por ejemplo en Cali. El orden y la seguridad hay que garantizarlos.
P. Habla mucho de seguridad. ?Es su prioridad?
R. La seguridad no es un asunto de izquierda ni derecha, es un derecho y hay que garantizarlo. La seguridad se logra con un Estado fuerte y que tenga el control y garantice las oportunidades. La educaci¨®n es el golpe m¨¢s grande contra la criminalidad. Y frente a la seguridad rural, el 78% de las masacres han ocurrido en las cinco zonas donde m¨¢s aumentaron los cultivos il¨ªcitos, estamos nadando en droga. Esas estructuras est¨¢n ah¨ª porque el Estado nunca ha llegado.
P. ?Est¨¢ a favor del uso del glifosato?
R. La Corte est¨¢ definiendo bajo qu¨¦ condiciones se debe usar. Hoy tenemos 245.000 hect¨¢reas de cultivos il¨ªcitos, una situaci¨®n peor que la que ten¨ªamos en la d¨¦cada de los 90. Miraremos c¨®mo define la Corte las condiciones y, exceptuando ¨¢reas donde hay comunidades o recursos h¨ªdricos, veremos de qu¨¦ forma valdr¨ªa la pena aplicarlo. Tambi¨¦n hay que duplicar las familias en sustituci¨®n de cultivos il¨ªcitos, pero sin infraestructura o v¨ªas terciarias no va a cambiar la realidad del narcotr¨¢fico. Yo propongo pasar de un bill¨®n de pesos a tres billones anuales en v¨ªas terciarias para llegar al campo.
P. Muchos dan por fracasada la guerra contra las drogas y hablan de legalizaci¨®n.
R. Yo no estoy de acuerdo con la legalizaci¨®n. Estoy de acuerdo en entender esto como un problema de salud p¨²blico, hay que dar garant¨ªas a los adictos, pero he visto como la droga acaba con familias enteras. El combate no solo puede ser solo de Colombia, nosotros ponemos los muertos y hacemos el sacrificio, pero cuando sale la droga para Europa y Estados Unidos, parece que esto es un juego. Quien consume tiene ver de d¨®nde vienen estos productos y lo que hay detr¨¢s.
P. ?Cu¨¢l es hoy el principal problema del pa¨ªs?
R. Sin lugar a dudas la corrupci¨®n y la violencia. Eliminando esos dos factores, a Colombia no la para nadie. La corrupci¨®n es el impuesto m¨¢s caro que pagan los pobres. Yo creo en un concepto claro de autoridad, pero la seguridad se logra con un Estado fuerte, que brinde oportunidades y llegue a los territorios.
P. ?Cu¨¢l ser¨ªa su primera medida como presidente?
R. Lucha contra la corrupci¨®n.
P. ?Eso c¨®mo se hace?
R. Primero, nombrando un buen equipo. Segundo, implementando todas las medidas para que no se roben un peso, para que la plata llegue a donde tiene que llegar, a las regiones.
P. ?Pone la mano en el fuego por todos sus compa?eros de coalici¨®n?
R. Creo en ellos, han logrado transformaciones importantes en sus regiones.
P. Dentro de su coalici¨®n hay diferentes visiones sobre el proceso de paz. ?Usted lo apoya?
R. Yo vot¨¦ s¨ª al acuerdo. No estoy planteando volver al s¨ª o al no, el pa¨ªs debe ir hacia adelante. Aqu¨ª hay que cumplir, el Estado tiene que cumplir y las FARC tienen que cumplir y no han cumplido. Hay que cumplirle a nuestros campesinos, no es cumplirle a las FARC. Se firm¨® la paz, pero no hay paz. Yo no me devuelvo a la discusi¨®n de si acabamos o no el acuerdo de paz, pero tienen que haber verdad, justicia y reparaci¨®n. Estoy del lado de las v¨ªctimas y quiero que el pa¨ªs cambie definitivamente. Hay que cumplirle a aquellos j¨®venes que entregaron las armas, porque adem¨¢s ellos tambi¨¦n son v¨ªctimas de las FARC, fueron reclutados cuando eran ni?os y ellos tambi¨¦n se merecen un mejor futuro. Va a existir paz cuando haya seguridad y garant¨ªas de inversi¨®n social. No debe existir impunidad. Tanto los grupos paramilitares como la guerrilla para m¨ª hoy no guardan ning¨²n trasfondo ideol¨®gico, para m¨ª son todos narcotraficantes, son mafiosos. El pa¨ªs tiene que poner orden.
P. ?Qu¨¦ tipo de penas espera de la JEP?
R. Espero que haga su trabajo y tenga todas las garant¨ªas para hacerlo. Y que sean condenas que garanticen confianza ante la justicia y que las v¨ªctimas sientan que se hizo justicia.
P. ?Deber¨ªan ser compatibles las penas con que los exguerrilleros sigan en pol¨ªtica?
R. Yo he hablado con personas desmovilizadas de las FARC, sobre todo j¨®venes, y ellos la est¨¢n pasando mal. Aqu¨ª los ¨²nicos que la est¨¢n pasando bien son quienes los reclutaron cuando eran ni?os, que est¨¢n hoy en el Congreso. Ellos tienen unas curules que se les regalaron, yo creo que es uno de los temas que m¨¢s le generan dolor a las v¨ªctimas y a los colombianos. La JEP, con independencia, que haga lo que le corresponde.
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