Jos¨¦ Tello Alfaro, ministro de Justicia de Per¨²: ¡°No nos aferramos al poder¡±

El Gobierno de Dina Boluarte, que asumi¨® el poder en Per¨² tras el intento fallido de autogolpe de Pedro Castillo el pasado diciembre, afronta un cuestionamiento ciudadano cada vez m¨¢s profundo. Seg¨²n el Instituto de Estudios Peruanos (IEP), el 77% de los votantes rechaza su gesti¨®n y nueve de cada diez desaprueba el desempe?o del Congreso. ¡°Es solo una fotograf¨ªa del momento¡±, asegura el ministro de Justicia y Derechos Humanos, Jos¨¦ Tello Alfaro (Lima, 48 a?os), sentado en su despacho. Para uno de los dirigentes pol¨ªticos m¨¢s fieles a Boluarte, el Ejecutivo que cumplir¨¢ tres meses el pr¨®ximo martes es ¡°democr¨¢tico, abierto al di¨¢logo y proyecta confianza en el extranjero¡±. Desde entonces, 60 personas han muerto y 1.300 han resultado heridas en enfrentamientos con las fuerzas de seguridad.

P. ?Ha revisado las ¨²ltimas encuestas?

R. S¨ª, est¨¢ bastante baja la aceptaci¨®n del Gobierno¡­

P. ?Qu¨¦ piensa cuando los analistas pol¨ªticos aseguran que este es un Gobierno c¨ªvico-militar?

R. Que est¨¢n equivocados porque lo que m¨¢s se busca es el di¨¢logo. El di¨¢logo es un pilar dentro de la democracia. Estamos hablando de un gobierno que no se sostiene por las Fuerzas Armadas y Policiales. Es un gobierno democr¨¢tico donde existe una libertad de expresi¨®n plena, tal es as¨ª que diariamente hay ataques hacia el gobierno. No es algo que se impida.

P. ?Una vida cuesta 50.000 soles?

R. En lo absoluto. Una vida no tiene precio.

P. ?Le parece acertada esta medida del Ejecutivo de darles 50.000 soles a los deudos y 25.000 soles a los heridos de las movilizaciones?

R. Nosotros no estamos hablando de ninguna indemnizaci¨®n. M¨¢s adelante habr¨¢ indemnizaciones que determinar¨¢ el Poder Judicial. Lo que estamos haciendo es un apoyo solidario, que no puede ser malinterpretado como colocarle un precio a la vida. Eso me parece un desprop¨®sito en todo el sentido de la palabra. Me parece inadmisible. La reacci¨®n del Estado ha sido inmediata y solidaria. Se est¨¢ haciendo un despliegue integral de la comisi¨®n.

P. ?C¨®mo le fue en su visita a Ayacucho, donde convers¨® con los familiares de las v¨ªctimas?

R. Fue duro. No es f¨¢cil llegar y encontrarse con las personas que han tenido p¨¦rdidas irreparables. O que tienen familiares heridos. Lo que se busc¨® fue un di¨¢logo y se encontr¨®. Hay un entendimiento para mejorar el trabajo de la comisi¨®n [creada para atender la crisis]. Hemos quedado en regresar a finales de la pr¨®xima semana.

P. ?Ir¨¢ a Juliaca?

R. Va a tomar un poco m¨¢s de tiempo, pero se va a tener que dar en su momento. Y es progresivo. La situaci¨®n de Ayacucho hace un mes no era la de ahora.

P. En Juliaca ya se pronunci¨® el l¨ªder del colectivo de los deudos y ha dicho que ¡°ning¨²n dinero les devolver¨¢ las vidas perdidas¡±. ?Qu¨¦ piensa decir cuando est¨¦ frente a ellos?

R. Lo mismo que dije en Ayacucho y lo mismo que dir¨ªa en cualquier otra parte en una situaci¨®n de esta naturaleza: es irreparable la p¨¦rdida de un ser humano. Ning¨²n tipo de indemnizaci¨®n puede devolverle la vida a un ser querido. Esto se trata de hacer algo en este momento. Es importante que mientras la justicia sigue su tr¨¢mite, nosotros no perdamos nuestro toque de humanidad como Estado.

P. ?En su intervenci¨®n en Ayacucho pidi¨® disculpas?

R. S¨ª, porque ha habido mucho sentimiento de fastidio con expresiones generalizadas de vandalismo, terrorismo. Pero tambi¨¦n quiero ser muy claro en que ya nosotros como Gobierno hemos expresado disculpas¡­

P. ?Alguna vez ha marchado?

R. [Piensa] Bueno, la verdad no.

P. Usted ha dicho muchas veces c¨®mo debe ser una protesta, pero resulta que nunca ha tenido esa experiencia¡­

R. En lo particular he visto el derecho del ejercicio de la protesta¡­lo que s¨ª es que, por ejemplo, he compartido lo que puede resultar una demanda ciudadana. A finales de los noventa sal¨ªamos del gobierno de Fujimori y he estado, como muchos j¨®venes, en aquella ¨¦poca¡­

P. ?Es antifujimorista?

R. M¨¢s que antifujimorista, estaba en contra de lo que representaba el Gobierno de Alberto Fujimori. Hoy en d¨ªa, el fujimorismo es una fuerza pol¨ªtica.

P. ?Por qu¨¦ los sindicatos franceses protestan contra la reforma de pensiones y no se registra ning¨²n muerto o por qu¨¦ en Brasil hubo m¨¢s de 1200 detenidos en enero cuando seguidores de Bolsonaro atacaron las instituciones p¨²blicas y tampoco hubo muertos?

R. Los muertos son algo indeseable para cualquier Estado de derecho. Quienes pierden la vida nos terminan afectando a todos. Nos debe doler como sociedad.

P. ?A alguien que destruye la propiedad privada se le reduce, se le arresta y se le lleva ante la justicia o se le dispara?

R. Cuando hay este tipo de situaciones hay protocolos y se deben seguir. Quien no los siga es responsable. Las situaciones permitidas en cualquier Estado de Derecho van al ejercicio leg¨ªtimo de la protesta. Cuando hay violentismo el asunto, lamentablemente, toma otras connotaciones. Sobre el accionar de las fuerzas armadas, policiales y de los civiles es materia de investigaci¨®n y lo est¨¢ viendo el Ministerio P¨²blico.

P. Habla de di¨¢logo, pero a lo largo de varios mensajes a la naci¨®n, la presidenta, incluso en las veces que ha pedido disculpas, no ha dejado de llamar v¨¢ndalos a los manifestantes.

R. La presidenta de la Rep¨²blica habla en base a lo que es una l¨ªnea de este Gobierno: el di¨¢logo. Si en alg¨²n momento sube el tono es porque tambi¨¦n tiene que hacer sentir a las personas afectadas con esta situaci¨®n de que tiene que haber un nivel de orden. Pero eso no significa que no se dialogue.

P. Este ¡°subir el tono¡±, en realidad, estigmatiza.

R. Lo que pasa es que ella separa la protesta de los hechos aislados. El solo empleo del t¨¦rmino no significa que en este caso haya una estigmatizaci¨®n.

P. Per¨² en estos tres meses ha declarado persona non grata al presidente de Colombia, Gustavo Petro, y acaba de retirar al embajador de Per¨² en M¨¦xico. ?Nos estamos aislando en la regi¨®n?

R. En lo absoluto, porque nuestras relaciones son s¨®lidas con la mayor¨ªa de pa¨ªses.

P. A pesar de que el presidente de Chile, Gabriel Boric se pronunci¨® en contra de la presidenta y pidi¨® un cambio de rumbo¡­

R. M¨¢s all¨¢ del comentario que hizo en la CELAC, ?ha habido alguna reacci¨®n posterior a eso? ?Argentina qu¨¦ postura tiene ahora? ?Bolivia? El se?or Evo Morales no cuenta. Si hacemos un balance, el problema serio es con el presidente de M¨¦xico, pero no con M¨¦xico. Son un pueblo hermano. Tenemos siglos de hermandad hist¨®rica. Pero la postura del se?or Petro es inadmisible y tambi¨¦n del se?or Andr¨¦s Manuel L¨®pez Obrador. Es una clara injerencia en temas peruanos. El se?or deber¨ªa preocuparse en el medio mill¨®n de personas que salieron a protestar en el z¨®calo o de los altos ¨ªndices de criminalidad en M¨¦xico. Por m¨¢s que tenga una empat¨ªa ideol¨®gica debe preocuparse en lo suyo. Lo que pasa en el Per¨² no le compete. Somos un gobierno constitucional.

P. Constitucional, pero con una legitimidad baj¨ªsima.

R. Porque es una foto del momento. Las encuestas pueden cambiar. Pero eso no significa que no estemos atentos a la lectura de las encuestas. No quiero minimizarlas. Solo quiero darles su real dimensi¨®n.

P. Ha remarcado que la presidenta no va a renunciar por una cuesti¨®n de responsabilidad. ?No es m¨¢s digno dar un paso al costado cuando la calle no te quiere?

R. ?Qu¨¦ podr¨ªa sobrevenir en el supuesto negado que la presidenta renunciara? Primero, una designaci¨®n de una nueva Mesa directiva del Congreso y segundo, la determinaci¨®n de si solo hay elecciones presidenciales o generales. Son situaciones extremadamente complejas, porque la constituci¨®n no lo especifica. ?Qu¨¦ puede interpretar el Congreso? De que solo son presidenciales. En el d¨ªa a d¨ªa nosotros entendemos que el pa¨ªs necesita soluciones. Hacer gesti¨®n es atender las necesidades de la poblaci¨®n diariamente. Porque es la ¨²nica manera en la que nosotros le vamos a dar tranquilidad a este pa¨ªs.

P. ?A qu¨¦ costo esa tranquilidad?

R. El costo de la democracia. La democracia misma. La responsabilidad de Dina Boluarte. Las necesidades de la calle las atiendes haciendo gesti¨®n. Los ministerios no pueden parar.

P. En esta conversaci¨®n no ha habido autocr¨ªticas.

R. Lo que tenemos que hacer es terminar de poner orden en los diferentes ministerios, donde todav¨ªa hay secuelas del gobierno anterior. Tambi¨¦n tenemos que evitar que la gente vuelva a sentir que sus prioridades no son la agenda principal de este gobierno. Algunas entrevistas como esta se tornan monotem¨¢ticas, porque no van a lo propositivo. No me has preguntado c¨®mo encontr¨¦ el Ministerio y qu¨¦ logros hemos tenido.

P. Nuevamente, no hizo ninguna autocr¨ªtica.

R. Tenemos que comunicar mejor e ir a los temas de fondo, que es lo que la poblaci¨®n necesita. Nosotros no nos aferramos al poder.

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