Jorge Ramos: ¡°La gran tragedia es que la mitad de los latinos en EE UU no va a votar¡±

Jorge Ramos (Ciudad de M¨¦xico, 1958) define a Florida como el hogar de todos los exiliados de Am¨¦rica Latina. Hace 37 a?os que el periodista dej¨® M¨¦xico huyendo de la censura gubernamental a la prensa y se refugi¨® en Miami. ¡°Es donde llegan los que no tienen casa y est¨¢n buscando un nuevo hogar¡±, dice. Se encontr¨® con un hervidero latinoamericano que no ha parado de crecer desde entonces y que ya suma el 20% de la poblaci¨®n de la pen¨ªnsula: los latinos. Un grupo multicultural que ¨¦l entiende a la perfecci¨®n y que a los partidos pol¨ªticos les ha costado d¨¦cadas descifrar. Todav¨ªa en la campa?a presidencial de 2020, ni Joe Biden, ni Donald Trump han conseguido del todo conectar con este grupo demogr¨¢fico, a pesar de que l¨ªderes de opini¨®n como Ramos llevan a?os explic¨¢ndolo.

Emblema de la cadena de televisi¨®n Univisi¨®n, el periodista asegura que, como los latinos en EE UU, la industria period¨ªstica est¨¢ en constante cambio. ¡°A los estudiantes les digo ¡®v¨¦anme bien porque soy un dinosaurio¡¯¡±, bromea. Ramos le plant¨® cara a Donald Trump en 2015, en una conferencia de prensa, y cuestion¨® al entonces candidato republicano sobre sus dichos de que los mexicanos que llegaban a Estados Unidos eran ¡°criminales¡± y ¡°violadores¡±. El episodio result¨® en su expulsi¨®n del evento y el veto de la Casa Blanca en los siguientes cuatro a?os. El periodista mexicano est¨¢ convencido de que el ganador de las elecciones del pr¨®ximo martes necesitar¨¢ el respaldo de la comunidad hispana para proclamar una victoria contundente.

Pregunta. Estados Unidos se encuentra en un momento muy polarizado, ?cu¨¢l es su visi¨®n respecto a este 3 de noviembre?

Respuesta. Creo que el d¨ªa de las elecciones va a ser un terrible choque en Estados Unidos. Desde que llegu¨¦ en 1983, nunca hab¨ªa visto al pa¨ªs tan dividido como ahora. M¨¢s all¨¢ de pensar que se trata de un choque entre Donald Trump y Joe Biden, lo que se est¨¢ enfrentando son dos visiones totalmente distintas de este pa¨ªs. No podemos olvidar que no es Donald Trump solo, sino que hubo m¨¢s de 62 millones de personas que votaron por ¨¦l. De esos, m¨¢s de tres millones y medio son latinos, y eso para muchos es un misterio. ?C¨®mo es posible que alguien que ha hecho comentarios racistas y sexistas, que se niega a condenar a grupos de supremacistas blancos, consiga el voto de un latino? Primero, los latinos no somos monol¨ªticos y, segundo, para muchos latinos hay otros temas m¨¢s importantes que el racismo y el sexismo. Por ejemplo, est¨¢n la econom¨ªa o el tema de Cuba y Venezuela.

P. ?Cree que en este momento ninguna de las dos opciones est¨¢n tomando de una forma seria al voto latino?

R. Lo llamo el s¨ªndrome de Crist¨®bal Col¨®n. Cada cuatro a?os el Partido Republicano y el Partido Dem¨®crata nos redescubren, nos tratan de enamorar, y despu¨¦s se olvidan de nosotros los siguientes tres a?os. El problema para los latinos es el siguiente: por una parte tienes a un presidente racista y por otra parte tienes a un partido que ha hecho muchas promesas que no ha cumplido. ?Por qu¨¦ votar por el Partido Dem¨®crata cuando no cumpli¨® la reforma migratoria que nos hab¨ªa prometido y cuando Barack Obama deport¨® a m¨¢s de tres millones de personas durante su Gobierno? ?Por qu¨¦ creerles ahora? Ese es el dilema. Casi siempre los dem¨®cratas tienen alrededor de dos terceras partes del voto latino y los republicanos una tercera parte, m¨¢s o menos. Lo interesante es que cuando el candidato republicano se acerca a esa tercera parte, gana la presidencia. Ocurri¨® con Ronald Reagan, George Bush padre, George W. Bush, y con Donald Trump. Por eso el voto latino es tan importante. En estas elecciones hay 32 millones de votantes latinos. La gran tragedia es que casi la mitad no va a ir a las urnas, pero a¨²n los pocos que vayan pueden definir la elecci¨®n en estados como Florida y Arizona, y si Biden gana Florida y Arizona, gana la presidencia.

P. Los datos muestran c¨®mo ha cambiado la poblaci¨®n latina en los ¨²ltimos a?os. Algunos no hablan espa?ol, o al ser latinos no son necesariamente dem¨®cratas. ?Cu¨¢l es la direcci¨®n que est¨¢ tomando el crecimiento de la poblaci¨®n latina?

R. Hay muchos cambios. Cuando llegu¨¦ a principios de los a?os ochenta, hab¨ªa 15 millones de latinos y ahora somos m¨¢s de 60 millones. La mejor forma de entenderlo es pensar en los latinos como si fueran un pa¨ªs aparte, con todas sus diferencias y todas sus desigualdades. Cuando llegu¨¦, los latinos se divid¨ªan en tres grupos: mexicanos, cubanos y puertorrique?os, eso era todo. Ahora somos muchas mezclas y creo que el t¨¦rmino que mejor se aplica es latinx, m¨¢s que latinos, m¨¢s que hispanos, m¨¢s que latinoamericanos en Estados Unidos y este t¨¦rmino, latinx, incluye a muchos grupos que antes estaban siendo discriminados o que no eran incluidos en el t¨¦rmino latino o hispano. Me refiero a grupos LGBT, ind¨ªgenas, indocumentados, a gente que no se sent¨ªa parte de esta gran familia latina. Las encuestas, sin embargo, indican que a pesar de esta diversidad latina, los temas que m¨¢s le preocupan a los hispanos o a los latinxs son exactamente los mismos que a los estadounidenses. Los tres grandes temas: econom¨ªa, salud y educaci¨®n, y migraci¨®n es cuarto o quinto.

P. ?Ya no les interesa tanto la migraci¨®n como hace unos a?os?

R. Cada vez hay m¨¢s latinos que se han hecho ciudadanos estadounidenses. La mayor parte del crecimiento de los latinos en Estados Unidos ya no viene de inmigrantes, sino de latinos nacidos en Estados Unidos y para muchos el tema migratorio no es su problema, ya son ciudadanos estadounidenses. A¨²n hay 11 millones de latinos que son indocumentados y ese es un grave problema que hay que resolver.

P. ?Por qu¨¦ cree que los partidos no acaban de conectar con los latinos si ya es una poblaci¨®n tan grande, y si ya es tan decisiva para las elecciones?

R. El tema siempre es la falta de representaci¨®n. Nuestras caras no se ven en las grandes compa?¨ªas, ni en Hollywood, ni en los grandes parques industriales de California, ni en el Senado de los Estados Unidos, ni en el Congreso. No hay una representaci¨®n latina suficiente. Somos el 20% de la poblaci¨®n, pero solo hay cuatro senadores, ?cuatro!. Deber¨ªamos tener veinte senadores, pero solo tenemos cuatro. Hay cambios, pero son muy lentos. Un problema es que no somos parte de la toma de decisiones. Los latinos estamos yendo de grandes n¨²meros a un pedacito de poder.

P. ?C¨®mo explica el fen¨®meno de los latinos que est¨¢n con Trump?

R. En las pasadas elecciones presidenciales, Trump obtuvo el 28% del voto latino. Lo primero que hay que decir es que para esos votantes el tema del racismo no era tan importante y el tema migratorio tampoco. Para ellos, hab¨ªa otros que eran m¨¢s importantes, particularmente el econ¨®mico, la creaci¨®n de empleos, y luego el tema del socialismo y que ellos perciben a Donald Trump como una persona que pod¨ªa lograr cambios en Cuba, Venezuela y Nicaragua. Ser¨ªa un error pensar que porque Trump ofendi¨® a los inmigrantes latinos en el 2015 al decir que eran criminales y violadores, ya todos los latinos en Estados Unidos iban a reaccionar negativamente a eso. Los latinoamericanos venimos de pa¨ªses donde hay mucha violencia, donde la idea de la ley y el orden no prevalece, donde hay mucha corrupci¨®n y cuando ven a un candidato que les promete lo opuesto lo aceptan. Lo interesante tambi¨¦n ha sido lo que el Centro Pew llama: ¡°trumpistas t¨ªmidos u ocultos¡±. Estos no se atreven a decirle a los encuestadores que van a votar por Trump o que votaron por Trump, porque est¨¢ mal visto. En las encuestas del 2016, y no sabemos en las del 2020, hab¨ªa much¨ªsimos trumpistas t¨ªmidos u ocultos que no les dijeron la verdad a los encuestadores o que fingieron u ocultaron sus preferencias.

P. ?Qu¨¦ opina de las acusaciones de Trump en las que se?ala a Biden y a los dem¨®cratas como socialistas?

R. Hay que decir que todo eso es propaganda. Joe Biden no es socialista y el socialismo de Bernie Sanders o de Alexandria Ocasio-Cortez es much¨ªsimo m¨¢s parecido al de los socialismos democr¨¢ticos de los pa¨ªses escandinavos que al socialismo de Nicaragua, Cuba y Venezuela. Para alguien que ha sido exiliado de estos pa¨ªses, es un tema muy personal. Por eso su cercan¨ªa a Trump. Hay venezolanos que creen que solo ¨¦l puede iniciar una intervenci¨®n militar en Venezuela, a pesar de que es clar¨ªsimo que Estados Unidos no tiene la menor intenci¨®n de hacerlo.

P. ?C¨®mo cree que Trump ha cambiado a Estados Unidos en estos casi cuatro a?os?

R. Se ha convertido en un pa¨ªs m¨¢s racista, que discrimina, en contra de los inmigrantes. Un pa¨ªs donde se acab¨® la posibilidad de consenso. Es incre¨ªble, por ejemplo, que temas que solo me tocaba cubrir en Am¨¦rica Latina como periodista, de l¨ªderes o dictadores que se negaban a entregar el poder, de pronto ahora me toquen cubrirlos en Estados Unidos. Am¨¦rica Latina nos ha entrenado a los periodistas latinoamericanos para cubrir a Donald Trump. Ahora tenemos a un Trump que en varias ocasiones se ha negado a decir que va a reconocer los resultados de las elecciones, si no le son favorables. Ese tipo de cosas donde se rompe el orden democr¨¢tico institucional solo me hab¨ªa tocado cubrirlo en Venezuela, en Nicaragua, en M¨¦xico hasta el a?o 2000, pero no en Estados Unidos y ahora nos estamos enfrentando precisamente a esa situaci¨®n.

P. En estos a?os con Trump, la gente pone en cuesti¨®n el trabajo de la prensa. ?C¨®mo ha afectado eso su trabajo en estos cuatro a?os?

R. Nos encontramos contra un presidente que ha designado a los periodistas como enemigos del pueblo, que hace ataques directos a la prensa, que pone en peligro nuestro trabajo en Estados Unidos. Como periodistas nos obliga al siguiente an¨¢lisis: ?Cu¨¢l es nuestro papel frente a Donald Trump? ?Debemos ser objetivos y neutrales o estamos obligados a tomar una postura? Creo que Donald Trump nos ha obligado a los periodistas a tomar postura en casos de racismo, de discriminaci¨®n, de corrupci¨®n, de violaci¨®n a los derechos humanos, de dictaduras. Los periodistas estamos obligados a tomar una posici¨®n. En el caso de Trump, por su racismo y discriminaci¨®n, no podemos ser neutrales frente a ¨¦l. No se vale ser neutrales frente a ¨¦l porque no estar¨ªamos haciendo bien nuestro trabajo. Cuando tienes a un presidente tan mentiroso, est¨¢s obligado a cuestionarlo y criticarlo constantemente.

P. ?Qu¨¦ tarea tendr¨¢ Biden si gana la presidencia?

R. El principal reto de Biden ser¨ªa volver a unir a Estados Unidos. La campa?a de Biden, ha sido una campa?a silenciosa, casi ausente, bas¨¢ndose en el principio pol¨ªtico de que si tu contrincante se est¨¢ autodestruyendo, no debes intervenir. Trump en los ¨²ltimos d¨ªas se ha estado autodestruyendo, no ¨²nicamente por sus constantes declaraciones pol¨ªticas, sino por el terrible manejo que ha hecho con la pandemia. El virus puede ser el elemento que termine con la presidencia de Donald Trump y esa es la gran diferencia entre el 2016 y el 2020.

P. La pandemia est¨¢ desnudando tambi¨¦n otros problemas...

R. Sin la menor duda, la covid-19 ha afectado de una forma desproporcionada a las minor¨ªas en los Estados Unidos. Entonces, ha hecho a¨²n m¨¢s pobres a los m¨¢s pobres y vulnerables a los m¨¢s vulnerables. Lo que ocurre en las grandes ciudades es que los latinos y los afroamericanos son los m¨¢s afectados, mucho m¨¢s que otros grupos, por el virus. Esto puede costarle la presidencia a Donald Trump. Antes de la pandemia los niveles de desempleo hab¨ªan bajado much¨ªsimo y debido a esto, a que la mayor¨ªa de los estadounidenses ten¨ªa un buen trabajo y salario, muchas personas hac¨ªan al lado el sexismo y el racismo, y todas las confrontaciones sociales.

P. Florida es uno de los estados m¨¢s afectados por la pandemia, ?eso podr¨ªa ser decisivo para los votantes?

R. Florida y Arizona fueron dos estados que votaron por Trump y yo soy de la teor¨ªa de que las pasadas elecciones no fueron decididas en Pensilvania, Wisconsin y Michigan como muchos creen, sino que fueron decididas en Florida y Arizona. Si los 29 votos electorales de Florida y los 11 votos electorales de Arizona se hubieran ido al partido dem¨®crata, hoy Trump no ser¨ªa presidente. Fueron estados que se definieron por menos de 100.000 votos cada uno. El terrible manejo de la pandemia en estados como Arizona y Florida, de nuevo me parece que pueden definir qui¨¦n ser¨¢ el pr¨®ximo presidente. Las encuestas sugieren que Arizona y Florida esta vez se van a ir con Joe Biden. Es en el Estado de Florida donde se puede elegir al pr¨®ximo presidente, quiz¨¢s sea de una forma tan parecida como ocurri¨® en el a?o 2000 cuando por la intervenci¨®n de la Corte Suprema de Justicia se le asignaron los votos electorales de Florida a George W. Bush y le gan¨® a Al Gore.

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