Oleksandra Matviichuk, premio Nobel de la Paz: ¡°Me da miedo que el mundo se acostumbre a la guerra en Ucrania como se acostumbr¨® a la siria¡±

Oleksandra Matviichuk tiene un vestido especial guardado en el fondo del armario, uno muy bonito, reservado para alg¨²n d¨ªa de un hipot¨¦tico futuro en que por fin pueda ver sentado frente a un tribunal internacional al hombre al que lleva una d¨¦cada intentando llevar ante la justicia, el presidente de Rusia, Vlad¨ªmir Putin. Suele contar que se pintar¨¢ los labios de rojo, como los lleva este s¨¢bado de septiembre. La ucraniana de 40 a?os comenz¨® su batalla contra uno de los hombres m¨¢s poderosos del mundo en 2014, tras la anexi¨®n rusa de Crimea, pero todo se intensific¨® en 2022, cuando Mosc¨² se lanz¨® a la invasi¨®n de Ucrania. En 2022, su esfuerzo fue recompensando con el Premio Nobel de la Paz, junto al activista bielorruso encarcelado Ales Bialiatski y la organizaci¨®n rusa de derechos humanos Memorial.

Matviichuk dirige el Centro para las Libertades Civiles, que ha documentado ya m¨¢s de 78.000 cr¨ªmenes de guerra en un intento por dejar constancia para la posteridad, una memoria hist¨®rica que en el improbable caso de que Putin sea juzgado ayude a construir un caso rotundo en su contra. ¡°Es una cantidad enorme, pero es solo la punta del iceberg. Rusia usa el terror para producir deliberadamente dolor contra los civiles y minar la resistencia de la gente¡±, dice en entrevista con EL PA?S. Desde que recibi¨® el Nobel, otro de sus cometidos ha sido recorrer eventos como este, el Hay Festival de Quer¨¦taro, como una suerte de embajadora de su pa¨ªs que difunda la palabra y evite que el mundo olvide su guerra.

Pregunta. ?C¨®mo se siente estando aqu¨ª mientras en su casa hay una guerra?

Respuesta. Cuando aterric¨¦ en M¨¦xico lo primero que hice fue mirar qu¨¦ hab¨ªa pasado en Ucrania durante el vuelo. Vi que Rusia hab¨ªa bombardeado mi pueblo natal, as¨ª que me puse a mandar mensajes para saber si todav¨ªa ten¨ªa un hogar al que volver, si mi familia estaba viva [lo est¨¢]. La guerra es una loter¨ªa y nunca sabes qu¨¦ edificio residencial o qu¨¦ familia va a ser el blanco de los misiles rusos. Cuando los ucranianos estamos en el extranjero nos sentimos culpables porque no podemos compartir el riesgo que pasa la gente que queremos.

P. Reside en Kiev. ?C¨®mo es la vida diaria en la ciudad?

R. Es dif¨ªcil de expresar. Todav¨ªa no encuentro las palabras adecuadas para describir lo que significa vivir en guerra. Si vas a Kiev, ver¨¢s los restaurantes y los teatros abiertos, a la gente sonriendo. La vida normal, solo que no es normal, es un acto de resistencia de la gente en una situaci¨®n anormal, intentando adaptarse, disfrutar, ser felices. Pero no hay un lugar totalmente seguro para esconderse de las bombas rusas. Una familia de Kiev dej¨® la ciudad cuando la invasi¨®n a gran escala comenz¨®, en 2022. Ten¨ªan una hija de un a?o, Lisa, y tem¨ªan que le pudiera pasar algo. Pero Rusia bombarde¨® la ciudad donde huyeron, Vinnytsia, y Lisa muri¨®.

P. Su organizaci¨®n ha documentado m¨¢s de 78.000 cr¨ªmenes de guerra. ?C¨®mo se procesa toda esa informaci¨®n?

R. Esta guerra puede hacer que las v¨ªctimas sean solo n¨²meros porque la escala de los cr¨ªmenes es tan grande que es imposible prestar atenci¨®n a todo. Nosotros documentamos cada historia individual para poder ponerle nombre, porque la gente no es un n¨²mero, y para que, m¨¢s tarde o m¨¢s temprano, llegue a la justicia.

P. ?Hay alguna historia que le haya tocado m¨¢s personalmente?

R. He registrado cr¨ªmenes de guerra durante 10 a?os, pero no documento historias sobre ni?os, ah¨ª pongo mi l¨ªmite. Un compa?ero document¨® esta historia y me la cont¨®. Cuando las tropas rusas trataban de tomar Mari¨²pol, no permitieron que la Cruz Roja evacuara a los civiles, as¨ª que mucha gente tuvo que esconderse en los s¨®tanos. Acumulaban nieve para tener agua, encend¨ªan fuegos para cocinar. Cuando se quedaron sin suministros, se vieron obligados a dejar los refugios. Una madre y su hijo de 10 a?os salieron y se vieron en medio de un bombardeo ruso. Se cobijaron en el departamento de un amigo. No pod¨ªan pedir asistencia m¨¦dica porque Rusia deliberadamente hab¨ªa destruido toda la infraestructura. Se tumbaron juntos en el sof¨¢ abraz¨¢ndose el uno al otro. Estuvieron as¨ª varias horas. El ni?o de 10 a?os le cont¨® a mi compa?ero que vio a su madre morir congelada ante sus ojos.

P. ?Alguna vez le da miedo insensibilizarse, no sentir nada despu¨¦s de ver tanto horror?

R. Todav¨ªa siento dolor. Me gustar¨ªa tomar m¨¢s distancia, pero es imposible porque antes que abogados somos seres humanos y no puedes ser indiferente ante el dolor de otro ser humano. Lo que me da miedo es que el mundo se acostumbre a la guerra en Ucrania como se acostumbr¨® a la de Siria. El presidente sirio, Bachar el Asad, y el presidente ruso, Vlad¨ªmir Putin, han bombardeado ciudades civiles sin ning¨²n castigo. Los ucranianos no luchamos solo por nosotros mismos. Rusia es un imperio, y un imperio tiene un centro, pero no tiene l¨ªmites. Si no somos capaces de parar a Putin, atacar¨¢ al siguiente pa¨ªs.

P. ?Cree que Ucrania puede perder apoyos porque el mundo se ha acostumbrado a la guerra, se ha cansado de verla en las noticias?

R. En estos dos a?os he entendido que much¨ªsimos pa¨ªses, aunque est¨¦n lejos geogr¨¢ficamente, tienen unos valores muy cercanos a los nuestros. S¨¦ por experiencia propia que cuando no puedes confiar en la ley como instrumento legal, todav¨ªa puedes confiar en la gente. Por eso s¨¦ que mucha gente en otros pa¨ªses no es indiferente a lo que nos est¨¢ pasando.

P. Cubre la guerra desde 2014, m¨¢s intensamente desde 2022. ?No est¨¢ cansada? ?Alguna vez piensa en dejar su trabajo?

R. He documentado cientos de historias de gente que ha sobrevivido a los rusos. Hombres y mujeres de diferente profesi¨®n, edad, religi¨®n, posici¨®n social. Me han contado c¨®mo han sido golpeados, violadas, c¨®mo han cortado sus dedos, taladrado y arrancado sus u?as, c¨®mo han sido torturados con descargas el¨¦ctricas. Algunas de estas personas nunca han pedido ayuda a los cuerpos del Estado o a las organizaciones internacionales porque no creen que los perpetradores vayan a ser castigados, pero cuando les preguntaba porque ven¨ªan a m¨ª, entend¨ª que todav¨ªa tienen la esperanza de que la justicia sea posible, aunque llegue tarde. Por eso no puedo permitirme dejarlo, porque cuando tienes esta cantidad enorme de historias sientes una gran responsabilidad.

P. Pero, no como profesional, como ser humano obligada a ver cosas horribles a diario, ?nunca piensa ¡®no puedo hacer esto m¨¢s¡¯?

R. Somos personas, no robots, y sobre todo desde la invasi¨®n a gran escala nuestro ¨¢nimo sube y baja constantemente. Tengo una amiga escritora que dice que, cuando estamos abajo, no estamos vencidos, estamos en una trinchera emocional. Solo necesitamos recuperar nuestra energ¨ªa.

P. Como abogada experta en cr¨ªmenes de guerra, ha dicho repetidamente que Rusia est¨¢ cometiendo un genocidio en Ucrania. ?Cree que hay bases para decir que Israel est¨¢ cometiendo un genocidio en Palestina?

R. Creo que es un problema enorme. Podemos mencionar la situaci¨®n en Gaza, en Ir¨¢n, en Nicaragua y en otros pa¨ªses que sufren una guerra o reg¨ªmenes totalitarios. Es una prueba de que nuestro sistema internacional de justicia y seguridad est¨¢ roto, no puede proteger a la gente. Para nosotros es clave unir esfuerzos y reformar las leyes internacionales porque, seg¨²n la historia, cuando los sistemas internacionales colapsaron, me refiero a la Liga de Naciones, comenz¨® la Guerra Mundial.

P. Como experta en derechos humanos y Nobel de la Paz, ?cree que hay bases para respaldar la acusaci¨®n de Sud¨¢frica, que ha se?alado a Israel por genocidio ante el Tribunal Internacional de Justicia de la ONU?

R. Veremos la calificaci¨®n de la Corte de Justicia Internacional. Abrieron dos casos, uno contra las autoridades israel¨ªes y otro contra las de Ham¨¢s, que yo sepa, por cr¨ªmenes de guerra. Veremos los cargos que el fiscal les imputa.

P. ?Y en su opini¨®n personal?

R. Como abogada, s¨¦ que tienes que estar sobre el terreno y trabajar con los testimonios, con los casos, con el material. Es una gran tragedia desde que empez¨®, y nosotros como pueblo ucraniano que sufre un ataque de Rusia para destruir nuestra naci¨®n, nuestro lenguaje, nuestra cultura, entendemos muy bien el sufrimiento de otros pueblos en el resto del mundo.

P. De vuelta a Ucrania. ?Cu¨¢l es el mejor escenario posible para concluir la guerra en estos momentos? Desde un punto de vista pragm¨¢tico, no idealista.

R. El mejor escenario posible es que Rusia detenga la guerra y se lleve a sus tropas del territorio ucraniano, pero eso no va a pasar porque el sistema internacional no funciona y Rusia intenta convencer al mundo de que es una potencia militar con armas nucleares. Puede romper leyes internacionales, dictar las suyas propias e incluso cambiar a la fuerza las fronteras internacionalmente reconocidas, y nadie le para. Puedo regresar a tu pregunta sobre genocidio porque, como abogada, s¨¦ que el genocidio es el crimen de cr¨ªmenes, y es muy dif¨ªcil de probar, pero los cr¨ªmenes de guerra, los cr¨ªmenes contra la humanidad, no son menos graves. Todos los cr¨ªmenes deben ser castigados sin importar su estatus.

P. Mencionaba la debilidad del sistema de justicia internacional. Putin acaba de desafiarlo con un viaje a Mongolia, pa¨ªs signatario del Estatuto de Roma del Tribunal Penal Internacional, que dict¨® una orden de detenci¨®n en su contra por cr¨ªmenes de guerra en Ucrania. ?Cu¨¢les son las oportunidades reales de llevar a Putin ante la justicia, si ya ha habido una ocasi¨®n y no se ha aprovechado?

R. Nadie esperaba que Mongolia arrestara a Putin porque depende totalmente de la energ¨ªa rusa, pero al menos Mongolia pod¨ªa haber intentado evitar que Putin fuera a su pa¨ªs e hiciera a su presidente [Ukhnaa Khurelsukh] violar leyes internacionales. Desgraciadamente, no es la primera vez que esto pasa con un mandatario. Necesitamos implementar consecuencias negativas para los pa¨ªses que violen su obligaci¨®n con el Estatuto de Roma y espero que pase en los pr¨®ximos meses. Tambi¨¦n s¨¦ que M¨¦xico invit¨® a Putin a la investidura presidencial [de Claudia Sheinbaum] y espero que el pa¨ªs cumpla con su deber y, a pesar de la invitaci¨®n, el fiscal arreste a Putin si viene. Tambi¨¦n s¨¦ que la presidenta de M¨¦xico envi¨® la invitaci¨®n a todos los l¨ªderes porque quiere una posici¨®n neutral, y respeto que cada naci¨®n defina su pol¨ªtica exterior, pero M¨¦xico no puede ser neutral con el sufrimiento humano. No es neutralidad, es indiferencia.

P. Adem¨¢s de los cr¨ªmenes de guerra rusos, ?su organizaci¨®n tambi¨¦n monitoriza a las tropas ucranianas? Por ejemplo, a las que han incursionado en el territorio ruso de Kursk.

R. Documentamos todos los cr¨ªmenes porque somos abogados de derechos humanos y protegemos la dignidad humana. En nuestra base de datos tenemos tambi¨¦n cr¨ªmenes cometidos por las fuerzas ucranianas, pero habiendo registrado 78.000 violaciones puedo asegurarte que la enorme mayor¨ªa fueron cometidos por Rusia, que ya lo hizo antes en Chechenia, en Moldavia, en Georgia, en Mali, en Libia o en Siria entre otros pa¨ªses, y nunca ha sido penalizada.

P. ?Qu¨¦ opina sobre el presidente Volod¨ªmir Zelenski? Durante la guerra ha ilegalizado partidos, entre otras decisiones discutibles, y su liderazgo no se ha visto exento de pol¨¦mica.

R. El presidente Zelenski todav¨ªa mantiene un enorme apoyo de la poblaci¨®n, lo que es natural porque durante las guerra los pa¨ªses se unen. Si la guerra contin¨²a durante a?os, esa unidad puede cambiar. Ucrania es una democracia, con algunos problemas, pero porque tuvimos la oportunidad de construir instituciones democr¨¢ticas hace solo 10 a?os.

P. ?Le preocupa una victoria en las elecciones estadounidenses de Donald Trump, que ha amenazado con cortar las ayudas a Ucrania?

R. Es el derecho del pueblo estadounidense decidir, pero lo que s¨¦ con seguridad es que tengamos o no su apoyo, seguiremos luchando. El mundo no entiende que no es una elecci¨®n. Putin dice abiertamente que no hay una cultura ucraniana. Durante 10 a?os he comprobado como esa teor¨ªa se ha convertido en una horrible pr¨¢ctica. Las tropas rusas deliberadamente exterminan a poblaci¨®n activa como abogados, periodistas, m¨²sicos, escritores, profesores. Proh¨ªben nuestra lengua y nuestra cultura, se llevan a ni?os ucranianos forzosamente a Ucrania para reeducarlos. No tenemos otra opci¨®n, si no seguimos luchando, no quedar¨¢ nada de nosotros, sin importar c¨®mo lo entienda el resto del mundo.

P. Pero si EE UU deja de enviar armas y dinero hay una gran posibilidad de que no puedan resistir.

R. No es solo un problema ucraniano. D¨¦jeme recordarle que Rusia est¨¢ luchando no solo contra Ucrania, sino contra los sistemas democr¨¢ticos. Los prisioneros liberados que han pasado por c¨¢rceles rusas describen que la visi¨®n de futuro de sus carceleros es primero una conquista de Ucrania y despu¨¦s de otros pa¨ªses. Y est¨¢n reclutando forzosamente a ucranianos de los territorios ocupados para el Ej¨¦rcito ruso. Sin importar que los pa¨ªses europeos, especialmente de la Uni¨®n Europea, tengan el coraje de admitirlo o no, est¨¢n a salvo solo porque los ucranianos seguimos luchando.

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