Entrevista con Josep Ramoneda

Las elecciones del 28 de noviembre en Catalu?a se presentan con un panorama pol¨ªtico que apunta a un cambio. El escritor y analista pol¨ªtico Josep Ramoneda (su ¨²ltimo libro es Contra la indiferencia) analizar¨¢ con los lectores el resultado de los comicios catalanes y charlar¨¢ sobre posibles pactos post-electorales.

1N¨²ria29/11/2010 06:02:38

?Qu¨¦ valoraci¨®n hace del resultado de las elecciones catalanas?

Buenas tardes, encantado de estar con vosotros intentando aportar algun elemento de an¨¢lisis. Las elecciones catalanas han tenido una sola gran anormalidad: las proporciones del descalabrod del PSC. La hegemon¨ªa de CiU en las auton¨®micas se ha dado muchas veces. La inestabilidad de ERC es proverbial. Pero un PSC por debajo del por ciento de votos y de los treinta esca?os es novedad absoluta. No es una derrota, es un descalabro. y cuando esto ocurre no basta con resistir a la espera de tiempos mejores. Hay que hacer cambios de fondo.

2nimiedades29/11/2010 06:05:14

?Qu¨¦ piensa de la entrada de Joan Laporta en el Parlament? ?De d¨®nde ha sacado los votos?

Laporta era uno de los candiatos con m¨¤s alto grado de conocimiento por parte de la poblaci¨®n. Una persona muy popular que en el Bar?a ha generado grandes adhesiones y grandes odios. Iba con un mensaje muy simple: la independencia ya. Ha obtenido seguramente votos del naufragio de Esquerra Republicana y probablemente tambi¨¦n de sectores j¨®venes del soberanismo. Su presencia en el parlamento es una amenaza seria para ERC.

3Juan Mat¨ªas29/11/2010 06:08:40

Buenas tardes. Sin ponernos dram¨¢ticos, pero vistos los resultados electorales en y la tendencia pol¨ªtica de los ¨²ltimos a?os ?no cree usted que la independencia de Catalunya es una cuesti¨®n de tiempo, aunque sea largo?

Es cierto que la independencia ha adquirido carta de naturaleza en Catalunya y que hoy es una opci¨®n, tan reconocida como las dem¨¢s. Tambi¨¦n es cierto que los l¨ªderes convergentes de la nueva generaci¨®n est¨¢n en la honda del soberanismo y de la independencia. Pero son tiempos complicados para estas cosas. Y los se?ores del dinero ya se han apresurado a hacer notar que a los mercados no les gustan los soberanismos. Artur Mas obrar¨¢ con prudencia. Y el mismo ha dicho que no se planteara un referendum de autodeterminaci¨®n si no es para ganarlo. No parece que sea el caso. En cualquier caso la cuesti¨®n de la independencia est¨¢ instalada en Catalu?a para tiempo.

4Pau29/11/2010 06:10:33

En caso de unas generales, ?a qu¨¦ partidos cree que se trasvasar¨ªan los cien mil votos de C's? gracias

En circunstancias normales dir¨ªa al PP y al PSC, pero despu¨¦s de la debacle socialista ya es m¨¢s complicado. Pero es interesante una cosa: el partido de Rosa Diez, con un programa parecido al de Ciutadans ha sacado unos pocos miles de votos. Hasta para hacer espa?olismo hay que ser distinto en Catalu?a

5Pepe29/11/2010 06:12:23

?Cree que el resultado del PP se corresponde con lo que cab¨ªa esperar? O dicho de otro modo, ?con un resultado as¨ª puede pensar en ganar las generales?

El PP progresa y esto siempre se vive con ¨¦xito. Pero su motivo de satisfacci¨®n no es tanto su propio resultado (sigue siendo pobre que un partido de gobierno en Espa?a s¨®lo alcance el por ciento en Catalu?a) como la debacle del PSC, que pone en duda su capacidad para hacer de gran colch¨®n electoral del PSOE

6Antonio29/11/2010 06:14:35

Durante parte de la tarde, Anglada "entr¨®" en el Parlament. ?Qu¨¦ le parece?

Pues encantado de lo que no lo haya conseguido. Aunque cada voto que esta gente tenga me duele. Y me duele m¨¢s todav¨ªa que algunos partidos le hagan el caldo gordo, como el PP en su lamentable campa?a sobre los gitanos y la inmigraci¨®n

7Catmon29/11/2010 06:17:09

?Crees que Catalunya podr¨¢, de la mano de CiU, conseguir el concierto econ¨®mico?

Concierto econ¨®mico en el sentido pleno (es decir, tal como el del Pa¨ªs Vasco) me parece dif¨ªcil por no decir imposible. Tengo la sensaci¨®n de que desde un punto de vista econ¨®mico a ?spa?a le es m¨¢s f¨¢cil dar la independencia que el concierto. Creo que Artur Mas es consciente de ello. Y por eso en las ¨²ltimas semanas ya no habla del concierto sino de pacto fiscal. ?Qu¨¦ fue lo que hizo el tripartito, con la nueva financiaci¨®n, hace un a?o sino un pacto fiscal?

8Susana29/11/2010 06:20:09

Sr. Ramoneda. Anoche le escuch¨¦ en la radio -segu¨ª las noche electoral en la Cadena Ser-. Me gustar¨ªa conocer su opini¨®n sobre el avance del PP. Creo que su resultado no puede minusvalorarse, en un contexto en que el voto ¨²til a CiU limitaba sus aspiraciones y cuando comparte electorado con Ciudadans. ?Qu¨¦ opina?

Es el mejor resultado que ha conseguido en unas auton¨®micas, esto no hay duda. Y todo induce a pensar que ha sido mucho mayor el trasvase del PSC a CiU que del PP a CiU. CiU ha ganado la centralidad con un ligero escoramiento al centro izquierda. Lo que si digo es que un partido de gobierno en Espa?a deber¨ªa aspirar a m¨¢s de un por ciento en Catalu?a, en un momento en que con la crisis, el descr¨¦dito de los socialistas, el hundimiento del tripartito, el panorama le era muy favorable.

9Karim Bennani Jurado29/11/2010 06:22:43

Buenas Tardes Sr. Ramoneda, En 2003 hubo unos 30.000 votos en blanco (0,7%); en 2006, 62.000 (2,2%) y ayer algo m¨¢s de 90.000 (2,85%). ?Qu¨¦ opini¨®n le merece esta progresi¨®n? y ?Cree que el voto en blanco lo emite, principalmente, el votante de izquierdas? Gracias

Creo que s¨ª. que ha habido bastante votante desencantado del tripartito que ha optado por el voto en blanco. Yo, por lo menos, conozco varios. Es un voto de rechazo a las maneras como se hace la pol¨ªtica -y en este caso, como ha actuado el tripartito- pero con la voluntad de expresarse la adhesi¨®n al sistema democr¨¢tico. Hay que tener en cuenta que el tripartito gener¨® una gran ilusi¨®n en la izquierda catalana y el fracaso ha comportado un enorme cabreo.

10Mikel29/11/2010 06:26:18

?C¨®mo explica Vd. el descalabro de ERC cuando el mismo ha hecho una pol¨ªtica por la soberan¨ªa catalana clara estando el soberanismo al alza? ?Por qu¨¦ una opci¨®n nueva y tan de poco calado como la de Laporta, en cambio, ha sido una sorpresa?

Efectivamente, parece parad¨®jico que Esquerra Republicana que en cierto modo ha sido ganadora estrat¨¦gica del tripartito al haber sacado el independentismo de la marginalidad, lo haya pagado a un precio tan alto. Pero todo tiene su explicaci¨®n. Un conseller de Esquerra me dec¨ªa: los electores nos ven tan cutres que hasta para hacer la independencia prefieren a CiU que no la har¨¢ nunca. No est¨¢ mal visto. Esquerra ha sido v¨ªctima de una contradicci¨®n que la ha lastrado desde el origen del tripartito: unos quer¨ªan la alianza nacionalista y otros la alianza de izquierdas. Se impusieron los segundos, pero la herida no san¨® nunca. Y vino la cadena de las escisiones y de las querellas personales. Laporta ten¨ªa el capital de su popularidad, por eso ha sido el ¨²nico de los nuevos que ha entrado.

11oriol29/11/2010 06:28:04

?Cu¨¢l es el futuro del PSC? ?Tiene sentido este partido en el actual contexto politico de Catalu?a?

Creo que es muy complicado. Catalu?a sale de estos siete a?os muy distinta: la base nacional se ha ampliado. Y creo que al PSC no le ser¨¢ f¨¢cil recomponer un partido de amplio espectro y realmente aut¨®nomo del PSOE. Un dato: los votos que el PSC ha perdido en el barcelon¨¦s son pr¨¢cticamente los mismos que los que ha ganado CiU.

12mima29/11/2010 06:30:29

Bona tarda, Josep, ?crees que estos resultados son el preludio de una ca¨ªda espectacular de ZP y el PSOE en las pr¨®ximas municipales y generales?

Desde luego no son una buena noticia ni para ZP ni para el PSOE. Uno de sus dos principales bastiones est¨¢ gravemente herido. Y si no encuentra un revulsivo en las pr¨®ximas semanas, ir¨¢ a las municipales con todas las heridas abiertas. Perder Barcelona, ser¨ªa la puntilla. Porque siempre se hab¨ªa pensado en que en ¨²ltima instancia funcionaba el estatu quo: CiU el poder auton¨®mico, el PSC, el municipal. Si el PSOE pierde en no ser¨¢ culpa del PSC, pero habr¨¢ contribuido.

13Jose Antonio29/11/2010 06:32:48

Buenas tardes. Nadie duda de que el gran perdedor de estas elecciones es el tripartito y espacialmente el PSC. Es igualmente evidente que su debacle afecta al PSOE a nivel nacional y en concreto a Zapatero. ?Considera que estos resultados deber¨ªan llevar al Presidente del Gobierno a convocar elecciones Generales a medio o corto plazo? muchas gracias por todo

Creo que no hay ninguna raz¨®n pol¨ªtica nueva para adelantar las elecciones. Zapatero tiene practicamente asegurado el apoyo parlamentario hasta el final de legislatura. CiU se ha mostrado dispuesta a colaborar, a justo precio, por supuesto. Y en este momento tan delicado de la crisis no parece que una campa?a electoral sea lo m¨¢s oportuno. Si la legislatura acaba adelant¨¢ndose no ser¨¢ por los resultados de Catalu?a sino por que los malos augurios de los mercados se cumplan.

14KOMAS29/11/2010 06:34:22

CiU est¨¢ muy escarmentada por su anterior pacto con el PP, que siempre han pensado que les cost¨® el poder. Pero mi opini¨®n es que intentara aguantar hasta y que despu¨¦s de las generales decidir¨¢. Y encontrar¨¢ puntos de acuerdo con el gobierno, lo que cambiar¨¢ ahora es el precio. No ser¨¢ tan f¨¢cil como con Pujol.

15Sebastopol29/11/2010 06:36:48

Hola Josep, quer¨ªa preguntar acerca de las referencias xen¨®fobas realizadas en la campa?a de las elecciones catalanas (Puigcerc¨®s y los andaluces, Dur¨¢n y los nacimientos, PP per se, etc.). ?Tanta xenofobia hay en Catalunya para que los partidos intenten sacar tajada apelando a las v¨ªsceras?

A mi me han parecido lamentable estas incursiones en el sadismo ordinario, estos intentos de excitar las bajas pasiones de las gentes. En Catalu?a, como en todo sociedad bienestante, hay miedo a perder pie en las clases medias y populares, y es f¨¢cil el rechazo al Otro. Si fueran responsables, los partidos har¨ªan pedagogia democr¨¢tica en vez de excitar. En esta campa?a. Alicia S¨¢nchez Camacho se ha llevado la palma de la infamia contra gitanos y emigrantes. Sus buenos resultado, no lavan esta mancha.

16Manel29/11/2010 06:39:37

La ciudadan¨ªa ha optado por un partido bajo sospecha de financiaci¨®n irregular. ?Puede entenderse este hecho en clave de supervivencia en tiempos de crisis? ?Gracias!

Todos conocemos la enorme tolerancia de la ciudadan¨ªa con la corrupci¨®n. En Catalu?a pocas veces se ha conseguido concretar en acusaciones formales las sombras que han acompa?ado a los partidos y a CiU en especial. En el caso Palau los indicios parec¨ªan bastante claros, pero la justicia ha ido extremadamente lenta y la Comisi¨®n de Investigaci¨®n no lleg¨® a ninguna parte.

17Tom¨¢s29/11/2010 06:42:52

?No se equivoc¨® el PSC interpretando la sentencia del TC sobre el Estatuto como una afrenta a Catalu?a y no se equivoc¨® m¨¢s todav¨ªa poni¨¦ndose al frente de una manifestaci¨®n de desagravio en la que irremediablemente fue abucheado? ?No hubiera sido mejor que hubiera interpretado la sentencia como una confirmaci¨®n de la constitucionalidad del Estatuto y por consiguiente de sus tesis?

Yo creo que no. Creo que el PSC interpret¨® bien que es un problema grande que el TC rectifique un pacto entre el parlamento catal¨¢n y el parlamento espa?ol aprobado en referendum. La sensaci¨®n de humillaci¨®n en Catalu?a fue grande. No se si le cost¨® votos, pero me parece que es lo que el presidente Montilla ten¨ªa que hacer. Personalmente creo que ha desconcertado m¨¢s el giro de acercamiento a las posiciones del PSOE que hizo el PSC a partir de septiembre cuando se vio con el agua al cuello. Muchos electores del PSC han votado CiU.

18jaime29/11/2010 06:44:00

En el caso de hacer cambios de fondo, ?hacia d¨®nde deberia decantarse el PSC, por el ala m¨¢s espa?olista o por su ala m¨¢s catalanista?

A mi me parece dif¨ªcil que el PSC puede volver a ser en Catalu?a un partido de amplio espectro si no consolida su autonom¨ªa respecto del PSOE. En Catalu?a, nunca ha triunfado un proyecto que no sea en clave catalana.

19Alex29/11/2010 06:45:43

?Como valora el hecho de que en el cinturon de Barcelona, tradicionalmente de izquierdas, haya ganado CiU (o perdido el PSC)?

Pues porque los ciudadanos del cintur¨®n o llevan ya muchos a?os viviendo en Catalu?a o ya han nacido aqu¨ª. Y el tripartito, parad¨®jicamente, ha hecho m¨¢s amplia la naci¨®n catalana: ya caben todos.

20Marcos29/11/2010 06:49:20

?Qu¨¦ espera usted de Artur Mas en las actuales circunstancias?

Tendr¨ªa una situaci¨®n parlamentaria bastante c¨®moda, pero un tarea francamente dif¨ªcil. Su nueva mayor¨ªa tiene una base electoral muy amplia, en n¨²mero de votos si no me equivoco es la mayor que ha conseguido (un mill¨®n doscientos mil). Por tanto, tendr¨¢ que dar satisfacci¨®n a aspiraciones bastante diversas. Todo ello en un contexto de crisis que le obligar¨¢ a una gesti¨®n rigurosa y a tomar medidas de austeridad serias. Tendr¨¢ la presi¨®n del dinero, al que no le gustan las veleidades soberanistas, y la presi¨®n de la parte soberanista de los suyos. Y mucha demanda de gesti¨®n serie y eficaz.

21J.G.29/11/2010 06:52:37

?Cree usted que el que alguien que venga del f¨²tbol a la pol¨ªtica es un s¨ªntoma de "italianizaci¨®n" de nuestra pol¨ªtica?

De momento, Laporta no es un peligro porque su poder parlamentario ser¨¢ escasa. Pero es cierto que hay alg¨²n paralelismo en los modos y maneras con Berlusconi, aunque por supuesto con much¨ªsimo menos dinero y poder medi¨¢tico que el presidente italiano. Habr¨¢ que ver si crece o si su aventura acaba aqu¨ª. Tiene los pies de barro y cualquier d¨ªa le pueden tumbar. Pero la berlusconizaci¨®n de la pol¨ªtica no es nada lejano. Basta ver la Valencia del se?or Camps. El intento m¨¢s parecido que tuvimos en Espa?a fue Mario Conde. Pero el fue a parar a la c¨¢rcel. Y se demostr¨® que el estado de derecho en Espa?a es m¨¢s fuerte que en Italia

22Denon5029/11/2010 06:54:13

Bonna tarda D. Josep ?como esperas o intuyes que ser¨¢ la pr¨®xima legislatura en Calalu?a?. Dura, tranquila..con sobresaltos..Muchas gracias

Tengo la sensaci¨®n de que entramos en un tiempo de hegemon¨ªa casi incontestada de CiU. El PSC estar¨¢ muy atareado en sus problemas internos y tardar¨¢ en reconstruirse. Al igual que los otros miembros del tripartito. Ser¨¢ la crisis la que marcar¨¢ los vaivenes de la legislatura, por lo menos hasta .

23David B29/11/2010 06:56:06

Montilla acaba de salirse de la foto muy consecuentemente. Nadal e Iceta asumir¨¢n la imagen del PSC. ?Qu¨¦ pasa con Tura? a mi entender ser¨ªa una buena l¨ªder de la oposici¨®n en el Parlament...

Montilla ha obrado con decencia, dejando paso. Ahora falta a ver si el partido es capaz de abrir puertas y ventanas y empezar la renovaci¨®n de verdad. Nombramientos como los de Nadal e Iceta s¨®lo puede tener un sentido transitorio y provisional.

24Luc¨ªa29/11/2010 06:58:11

?Que le parece que el PP haya hecho el eje de su campa?a el hecho social de la inmigraci¨®n de una manera tan negativa? Entre ellos y los votos de Anglada, parece que la xenofobia vende

Me parece lamentable. Ya se que hay gente dispuesta a hacer lo que sea con tal de sacar votos. Por eso creo que la regeneraci¨®n de la pol¨ªtica es fundamental. La xenofobia vende, desgraciadamente, y cada pais tiene su cuota de fascistas.

25Pol29/11/2010 06:59:51

Hola Josep, ?qu¨¦ alianzas o apoyos puntuales puede establecer CiU para llevar a cabo la tarea de gobierno? ERC querr¨¤ desmarcarse, PP hasta que no gane en Madrid no tiene nada que ofrecer, PSOE puede querer a cambio de algo pero PSC no le va a dejar... Parece que todavia no es posible saberlo

No me extra?ar¨ªa que varios partidos, empezando por el PSC, estuvieran dispuestos a facilitar la investidura de Mas, sin pacto alguno. Es el gesto que el momento requiere. Despu¨¦s para gobernar m¨¢s no necesitar¨¢ alianzas estables. Se manejara sin problema en un parlamento fragmentado.