¡°Esta democracia es una estafa¡±

Su hija Cintia ha estado acampada en la Puerta del Sol de Madrid. ?l recibe en su despacho de la sede de IU, a unos cuantos kil¨®metros, pero sostiene que en ambos lugares se defiende lo mismo. Cayo Lara (Argamasilla de Alba, Ciudad Real, 1952), coordinador de la tercera fuerza pol¨ªtica espa?ola, digiere con sentimientos encontrados los resultados del 22-M.

Pregunta. ?Le frustra que, habiendo perdido el PSOE un mill¨®n y medio de votos, IU solo aumente en 200.000?

Respuesta. Bueno, yo hubiera preferido que los 750.000 que se ha llevado el PP se hubieran venido para IU, pero la gente ha girado a m¨¢s derecha. Nuestro resultado no ha sido el deseable pero ha sido importante.

P. Entonces, ?el votante descontento del PSOE no estaba pidiendo m¨¢s izquierda?

R. Lo que pidi¨® es cambio, y el PP representaba cambio.

P. IU sube en votos y porcentaje por primera vez desde hace 15 a?os, pero gobernar¨¢ en menos sitios y ha perdido C¨®rdoba. ?Es un avance agridulce?

R. C¨®rdoba es una tristeza. Era nuestra punta de lanza. Cuando [la exalcaldesa de IU] Rosa Aguilar decidi¨® pasarse al Gobierno del PSOE a mitad de mandato, viol¨® la palabra dada a los ciudadanos. Y creo que a IU le falt¨® pedir disculpas de forma inmediata, con autocr¨ªtica, porque ella iba en nuestra candidatura. En C¨®rdoba se falt¨® a la honestidad y la ¨¦tica. Y eso en IU se paga m¨¢s caro que en otros partidos. Nosotros no podemos permitirnos el lujo de faltar a principios esenciales; otros pueden violar permanentemente la ¨¦tica, hasta zambullirse en la corrupci¨®n, y no pasarles factura.

P. ?La culpa fundamental de la derrota es de Rosa Aguilar?

R. Hay tambi¨¦n otros elementos: en las grandes ciudades la gente castig¨® a Zapatero culpando, indirectamente, a Gobiernos de la izquierda. Y luego hay un fen¨®meno que nos tiene sorprendid¨ªsimos: un empresario imputado por corrupci¨®n [Rafael G¨®mez, alias Sandok¨¢n] que ha tenido un apoyo importante.

P. A costa de IU...

El pacto en Extremadura no ser¨¢ decisi¨®n de una sola federaci¨®n¡±?

R. Puede haber sido, efectivamente, del caladero de votos de IU, lo que es bastante incomprensible. Debe ser motivo de reflexi¨®n profunda.

?P. ?Entiende al coordinador de IU en Extremadura cuando dice que los vicios a combatir all¨ª no son los del PP sino los del partido que lleva 30 a?os gobernando, el PSOE?

R. Las mayor¨ªas absolutas generan dependencias. Se acaba abusando de ellas. Los contrapoderes son necesarios para que no haya Gobiernos prepotentes. Pero la posici¨®n del Consejo Pol¨ªtico Federal es que ni por activa ni por pasiva facilitar¨¢ IU gobiernos del PP. En Extremadura est¨¢n en un proceso asambleario [no vinculante] para decidir lo que har¨¢n. Estoy seguro de que la decisi¨®n ser¨¢ sabia.

P. Si la militancia decide que hay que dejar gobernar all¨ª al PP, ?respetar¨¢ IU esa decisi¨®n?

R. No es una decisi¨®n de una sola federaci¨®n. Pero yo no me sit¨²o en ese escenario. No haremos futurolog¨ªa.

Rosa Aguilar viol¨® la palabra dada. Falt¨® a la ¨¦tica, y eso en IU se paga¡±
?

P. IU aboga por un funcionamiento m¨¢s participativo de los partidos. ?Se entender¨ªa que consulten a su militancia y no respeten luego su decisi¨®n?

R. Es que es un respeto mutuo el que va a haber aqu¨ª: tan democr¨¢tico es el acuerdo del Consejo Pol¨ªtico como el que adopte Extremadura. Se trata de conciliar las dos cuestiones. Nuestra organizaci¨®n es toda IU. Hay competencias compartidas, y esto est¨¢ afectando al conjunto de las federaciones.

P. IU siempre ha dicho que las federaciones son soberanas para decidir pactos. As¨ª respetaron durante a?os los pactos que hac¨ªa la federaci¨®n vasca. ?La de Extremadura no es soberana?

R. Hay soberan¨ªa compartida. No quiero adelantar nada para no influir en la gente.

P. ?Entrar¨ªan en un Gobierno con el PSOE en Extremadura?

R. Es competencia de la federaci¨®n decidirlo.

Si no se reforma la Ley Electoral, las generales de 2012 ser¨¢n una estafa¡±?

P. ?En eso s¨ª son soberanos?

R. Ellos tienen soberan¨ªa plena en el tema de los acuerdos.

P. En este momento, ?IU prefiere quedarse fuera de los Gobiernos para apartarse de los recortes o gobernar con el PSOE para tirar de ¨¦l a la izquierda?

R. Solo nos ata el programa. En este momento hay un PSOE absolutamente neoliberal, con Zapatero diciendo que repetir¨ªa todo lo que ha hecho al 100%, con una salida a la crisis que solo favorece a los causantes de ella. Eso condicionar¨¢ much¨ªsimo los acuerdos que se puedan producir; habr¨¢ situaciones diversas en los ayuntamientos.

P. Usted se pas¨® la campa?a equiparando a PSOE y PP, diciendo que ambos eran la misma derecha. Pero ahora hace una gran distinci¨®n: gobiernos del PP, ¡°ni por activa ni por pasiva¡±. ?Era un discurso impostado?

R. No. Vamos a ver, con el PP estamos en las ant¨ªpodas, a a?os luz, desde el punto de vista ideol¨®gico y program¨¢tico. La base social de IU y PSOE se parece much¨ªsimo. Trabajadores, aut¨®nomos, peque?os empresarios...

P. Las bases sociales no gobiernan. Hablo de gobiernos...

R. Pero cuando la gente vota al PSOE, lo hace pensando que vota pol¨ªticas de izquierdas. Tenemos que cargarnos de razones con esa base social defraudada con el PSOE. Adem¨¢s, es m¨¢s f¨¢cil que nosotros condicionemos por la izquierda las pol¨ªticas del PSOE que las del PP.

Las plazas de las ciudades est¨¢n reivindicando una democracia real. Y democracia real significa que todos los votos tengan el mismo valor. Si el PSOE convoca las generales sin reformar la Ley Electoral, esas elecciones ser¨¢n una nueva estafa a los ciudadanos.

Debemos cargarnos de razones con la base social del PSOE defraudada¡±
?

Este pa¨ªs se gobierna desde siempre con CiU y PNV, est¨¦n el PP o el PSOE en Madrid. Solo se negocia en funci¨®n de los intereses de la burgues¨ªa vasca y catalana. ?C¨®mo puede negociar Zapatero el Presupuesto General del Estado con el PNV? ?Qui¨¦n manda en este pa¨ªs?

P. ?Esta democracia es una estafa?

R. Es una estafa. ?Nosotros necesitamos siete veces m¨¢s votos para tener un diputado! Y las leyes que se hacen despu¨¦s salen por esa correlaci¨®n de fuerzas tan injusta. ?Eso es un fraude y una estafa permanente a la democracia!

P. ?Pondr¨ªa esa condici¨®n, la reforma de la Ley Electoral, para apoyar al PSOE en 2012?

R. Nosotros no vamos a dar ninguna investidura al PP.

P. Tras la ruptura entre sindicatos y patronal, ?teme un endurecimiento de la reforma laboral si gana el PP en 2012?

R. Hay una parte de la patronal que es insaciable: quieren la desregulaci¨®n a todos los niveles, cargarse los derechos de los trabajadores conquistados durante a?os, cargarse la negociaci¨®n colectiva. Eso hay que frenarlo. La reforma laboral, por cierto, se hizo para crear m¨¢s empleo y no est¨¢ sucediendo eso sino lo contrario. A Zapatero le est¨¢n marcando la pol¨ªtica de ajuste duro los banqueros. Ah¨ª est¨¢ el ejemplo de Emilio Bot¨ªn en aquella reuni¨®n en La Moncloa. Es la imagen m¨¢s clara para saber de qui¨¦n recibe las instrucciones Zapatero.

P. El Movimiento 15-M ?es una prueba de que IU acierta al plantear ciertas reivindicaciones o una prueba de su fracaso porque no logr¨® atraerse a toda esa gente antes?

R. La gente estaba hecha polvo y decidi¨® ocupar las plazas para oponerse al bipartidismo. Lo que escucharon mis o¨ªdos en la manifestaci¨®n del d¨ªa 15 es que ped¨ªan no votar a PP y PSOE...

P. ?Escuch¨® tambi¨¦n las cr¨ªticas al funcionamiento de los partidos en general?

R. Es un movimiento plural, tambi¨¦n hay antipol¨ªtica en una parte de ¨¦l. Pero lo que han pedido mayoritariamente es que se votara a partidos peque?os. No es verdad que hayan pedido votar en blanco, nulo ni abstenci¨®n, ni el discurso de 'todos son iguales'. Ha habido una manipulaci¨®n del mensaje por parte de los grandes medios.

?P. ?Alfredo P¨¦rez Rubalcaba es m¨¢s de izquierdas que Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, m¨¢s de derechas, m¨¢s de lo mismo?

R. Rubalcaba, Chac¨®n, todo el PSOE... Han estado aplaudiendo las pol¨ªticas de zapatero. Rubalcaba no representa ning¨²n cambio, por mucho que ahora se ponga un traje rojo. En vez de hablar, que haga. ?Que recupere el impuesto de patrimonio!

P. El candidato de IU a las generales, ?se elegir¨¢ por primarias?

R. A¨²n no hemos tomado ninguna decisi¨®n. A IU, a democracia no le gana nadie. Pero cuando hay primarias, no lo olvidemos, es porque hay proyectos distintos.

P. ?Se presentar¨ªa usted?

R. Yo estoy a disposici¨®n de la organizaci¨®n, como todos.

P. ?Usted se f¨ªa de Bildu?

R. Bildu representa una parte democr¨¢tica importante de la sociedad vasca. No lo decimos nosotros, lo ha dicho la Justicia. Yo no desconf¨ªo de la democracia. La legalizaci¨®n de Bildu va a ayudar a que ETA desaparezca definitivamente, esa es mi esperanza.?