¡°A m¨ª no se me ha ca¨ªdo la baba con nadie¡±

Pregunta. Esta semana present¨® sus memorias. ?Qu¨¦ hubiera sido de la Transici¨®n sin usted y el Club Siglo XXI?

Respuesta. La Transici¨®n no nos necesitaba ni a m¨ª ni al Club. La hicieron un conjunto de personas que supieron renunciar a muchas ideolog¨ªas. Nosotros pusimos nuestro granito de arena. Carrillo iba con su peluca por ah¨ª, le convidamos al Club, pregunt¨¦ a Manolo Fraga si quer¨ªa presentarle y me dijo que s¨ª.

P. ?Aqu¨¦l fue uno de los grandes puntazos de su reinado?

R. Se dieron de baja much¨ªsimos socios, y yo me qued¨¦ muy contenta, pensando que, si no quer¨ªan la nueva Espa?a, es que no deb¨ªan estar con nosotros.

P. ?Qui¨¦n ha hecho m¨¢s por la democracia: usted o Mona Jim¨¦nez con sus lentejas?

R. Mona Jim¨¦nez es una an¨¦cdota. Una mujer estupenda, muy valiente, que daba unas lentejas, dur¨® unos a?os y se termin¨®. El Club Siglo XXI fue una cosa constante, donde se daba la tribuna a todas las personas que no la hab¨ªan tenido con Franco. Hasta Carlos Hugo vino aqu¨ª.

P. De garito de la derecha a foro multicolor. ?M¨¦rito suyo?

R. Bueno, es m¨¦rito de muchas personas. Yo antes hac¨ªa las reuniones en mi casa. Y el fundador del Club, Guerrero Burgos, militar, me dijo que sab¨ªa que yo reun¨ªa a los rojos, a los intelectuales y a los periodistas; que Franco se iba a morir, y que quer¨ªa que los trajera aqu¨ª.

P. Rojos, intelectuales y periodistas. Su casa era una cueva de lenocinio y malas costumbres.

R. Yo creo que de buen¨ªsimas costumbres. Pod¨ªamos hablar de todo y no nos desalojaban. El 23-F m¨¢s de uno me dijo: ¡°Como ganen, nos vamos a las cuevas de tu casa¡±. Porque vivo en un alto, en la Dehesa de la Villa, y tengo unos subterr¨¢neos de la ¨¦poca republicana, con ca?ones y todo.

P. Bono ha dicho que super¨® su timidez en el Club Siglo XXI. ?Se siente usted culpable del resultado?

R. No. Bono ha hecho los deberes muy bien. Es maravilloso que la gente supere su timidez, mientras no pierda la consciencia, porque hay quien cuanto m¨¢s in¨²til es m¨¢s llega comi¨¦ndose el mundo.

P. De la fauna y flora que ha pasado por aqu¨ª, ?cu¨¢l es su ser favorito?

R. El Dalai Lama. Emana algo especial.

P. ?Se le ca¨ªa la baba ante alguien m¨¢s que ante Adolfo Su¨¢rez?

R. A m¨ª no se me ha ca¨ªdo la baba ni con Su¨¢rez ni con nadie. Yo la baba me la trago.

P. ?Le encanta ese toque Mata Hari que entonces le atribuyeron?

R. Pues no, Mata Hari, eso s¨ª que no. ?Sabe lo que sufr¨ª con motivo de una cena en la que invit¨¦ al premier de Gibraltar? El CESID me abri¨® un expediente, porque el gibraltare?o dijo que con Garz¨®n en mi casa hab¨ªa solucionado m¨¢s que con Solana en dos a?os. Un rollo de mucho cuidado.

P. ?El Club tuvo algo peor que el vino que pon¨ªa?

R. Yo creo que la comida. Tuvimos que cambiarla.

P. De ni?a la llevaban al museo del Prado y quiso conocer el de Ciencias. ?Se identifica con f¨®siles y dinosaurios?

R. No. No sab¨ªa de f¨®siles ni dinosaurios, pero siempre me ha gustado mucho la Naturaleza.

P. Era tan amante del ajedrez que se despertaba gritando: ¡°?Jaque al rey!¡± ?Qu¨¦ opinan en La Zarzuela?

R. Es que a m¨ª a don Juan Carlos no se me ocurre darle un jaque. S¨®lo en el ajedrez. Y yo ten¨ªa entonces ocho o nueve a?os,

P. Su padre, amante de Lola Flores; y usted, enamorada de adolescente de Juan Carlos Calder¨®n. Qu¨¦ familia tan musical.

R. A m¨ª la m¨²sica me gusta. No s¨¦ si ser¨¢ herencia. Y a Juan Carlos Calder¨®n no le volv¨ª a ver.

P. ?Le quiso m¨¢s o menos que a Ricardo de la Cierva?

R. Las comparaciones nunca son buenas. Ricardo de la Cierva fue novio, y el otro, una de las primeras personas que te gustan en la vida.

P. Su ni?a fue al mismo colegio que las infantas Elena y Cristina. Y no pill¨® un Urdangarin o un Marichalar, pero tampoco le sali¨® excesivamente bien la cosa.

R. Yo creo que eso le pasa al ochenta por ciento de la gente. Lo que tenemos alrededor tampoco es que d¨¦ mucho resultado. No hace falta ir ni a un colegio ni a otro [r¨ªe].

P. Usted, que ha visto pasar a tantos pol¨ªticos, ?cu¨¢l dir¨ªa que es el que menos ha cambiado con el poder?

R. Jos¨¦ Luis ?lvarez, el que fue alcalde de Madrid. Y otro, Almunia. Igual antes de ser ministro, durante y despu¨¦s. Ni orgullo, ni prepotencia. Y eso se agradece.

P. En el libro dif¨ªcilmente dice algo negativo de alguien. ?Cuesti¨®n de marketing o va de Santa Mar¨ªa Goretti?

R. No. Es que si tuviera que decir cosas malas de la gente, en vez de 376 p¨¢ginas hubiera escrito ochocientas.