¡°Cada vez falta menos para que se vea c¨®mo somos cuando gobernamos¡±

Rosa D¨ªez (Vizcaya, 1952) encabeza Uni¨®n Progreso y Democracia (UPyD), el m¨¢s reciente de los partidos nacionales, con un discurso de regeneraci¨®n y reforma del modelo de Estado. Proclama el final del bipartidismo. Ahora solo gobierna el Ayuntamiento de Hernansancho (?vila).

Pregunta. ?Por qu¨¦ sube UPyD en las encuestas?

Respuesta. Porque los ciudadanos sienten que hay una necesidad de otra opci¨®n pol¨ªtica y por eso respondemos a una demanda que ya exist¨ªa.

P. ?Estamos ante un nuevo modelo pol¨ªtico con el final del bipartidismo?

R. Sin duda. En Espa?a ocurre siempre lo mismo que en otros pa¨ªses de nuestro entorno, aunque m¨¢s tarde. El bipartidismo ha tenido su historia en casi toda la democracia, porque al inicio de la Transici¨®n hubo cuatro grandes partidos nacionales, pero treinta y tantos a?os despu¨¦s volvemos al origen.

P. ?Qu¨¦ consecuencias tendr¨ªa ese cambio de modelo?

Me la repampinfla que digan que somos de derechas o de izquierdas

R. Hay un modelo bipartidista agotado y la consecuencia m¨¢s directa ser¨ªa que los ciudadanos tendr¨ªan m¨¢s opciones al elegir. La pluralidad siempre es un elemento relacionado con una democracia de calidad y la gente se sentir¨ªa m¨¢s vinculada, con menos tentaciones de situarse al margen de la pol¨ªtica. La ley electoral busc¨® el partidismo porque el legislador ten¨ªa miedo de que Espa?a fuera ingobernable. Eso ha cumplido su etapa y los ciudadanos tienen ahora otras exigencias.

P. Si fuera as¨ª y se necesitaran acuerdos para gobernar, ?con qui¨¦n estar¨ªa m¨¢s c¨®modo UPyD?

R. Lo importante no es la pareja, sino la m¨²sica. Y la m¨²sica en pol¨ªtica son las leyes, las decisiones, las opciones. No se trata de elegir parejas, sino en ponerse de acuerdo sobre la m¨²sica que queremos bailar. C¨®mo resolver lo que consideramos los problemas fundamentales de los ciudadanos. Ni el PP ni el PSOE han querido entrar en nuestras propuestas, como las de regeneraci¨®n democr¨¢tica o despolitizaci¨®n de los ¨®rganos de las cajas de ahorros, del Poder Judicial, de los ¨®rganos reguladores, la reforma del modelo territorial¡­ No hay diferencia entre PP y PSOE en no querer discutir estos asuntos, los dos est¨¢n muy c¨®modos en su statu quo que les garantiza mantener su alternancia. Hablaremos de ello con quien haya que hacerlo.

P. ?La reforma de la Constituci¨®n ser¨ªa irrenunciable?

R. Hay muchas cosas que no requieren reforma constitucional y que podemos ir haciendo, aunque tengamos el horizonte de reformarla. Antes de ir al modelo territorial se puede cambiar la ley electoral sin tocar la Constituci¨®n, recuperar la competencia en educaci¨®n, la independencia de los ¨®rganos reguladores, la reforma del C¨®digo Penal contra la corrupci¨®n¡­ Hay muchas propuestas que no requieren cambios en la Constituci¨®n, aunque de forma acordada se tenga ese horizonte de elecciones constituyentes. Sin miedo, porque el art¨ªculo 135 se cambi¨® en 24 horas en un despacho sin consultarlo.

P. ?Su modelo es centralizado, de las autonom¨ªas o federal?

R. Defendemos el modelo federal cooperativo. Una amplia descentralizaci¨®n del Estado; cooperativo y no competitivo como el de Estados Unidos, de alta descentralizaci¨®n en el que el Estado tiene competencias en cuestiones que estimamos que protegen derechos fundamentales. Quien proclama el derecho tiene que tener instrumentos para hacerlo efectivo con igualdad a todos los ciudadanos, otra cosa es qui¨¦n lo ejerce. Lo m¨¢s parecido al modelo alem¨¢n. Hay que acabar con las duplicidades, porque cuando hay varios que asumen las mismas competencias, no hay nadie que asuma la responsabilidad y, adem¨¢s del despilfarro, hay una indefensi¨®n de los ciudadanos.

P. ?Cu¨¢les son sus propuestas b¨¢sicas contra la crisis?

R. La ¨²nica manera de afrontar con ¨¦xito la crisis econ¨®mica se deriva de afrontar la crisis pol¨ªtica que est¨¢ en las instituciones y que parte de la necesidad de reformar nuestro modelo territorial, hacia un modelo de Estado que sea sostenible y viable.

?Con qui¨¦n pactaremos? Lo importante es la m¨²sica, no la pareja

P. ?UPyD es de izquierdas o de derechas?

R. En fin, yo cre¨ªa que a estas alturas no me iba a hacer esa pregunta. Comprendo que es mucho m¨¢s f¨¢cil esconderte detr¨¢s de un adjetivo, pero nosotros somos un partido inequ¨ªvocamente progresista y nacional. Hay quien dice que somos de la extrema derecha y quien dice que somos de la extrema izquierda; nos la repampinfla el adjetivo. Somos la pol¨ªtica que defendemos. La calificaci¨®n, que la haga cada uno.

P. ?Es UPyD oportunista porque no tiene el desgaste de haber gobernado y lanza los mensajes que la gente quiere o¨ªr, buscando los huecos que dejan otros?

R. Cada vez falta menos para que se pueda comprobar c¨®mo somos cuando gobernamos.

P. Tienen un discurso contra los pol¨ªticos profesionales, pero usted lleva 30 a?os viviendo de la pol¨ªtica...

R. No tenemos un discurso contra los pol¨ªticos profesionales; tenemos un discurso contra los malos pol¨ªticos y la mala pol¨ªtica. Hay una diferencia brutal entre los pol¨ªticos profesionales y los profesionales de la pol¨ªtica. Los pol¨ªticos profesionales, como los periodistas profesionales o los m¨¦dicos, son los que hacen bien su profesi¨®n. Los profesionales de la pol¨ªtica o la medicina o el periodismo son los que est¨¢n para lucrarse de la profesi¨®n, pero no hacen bien su tarea. Estamos a favor de la regeneraci¨®n de la pol¨ªtica, la limitaci¨®n de mandatos, la transparencia, los controles...

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P. ?Usted nunca ha tenido ning¨²n privilegio como pol¨ªtica?

R. No. Pero hay quien puede entender que tener un sueldo todos los meses es un privilegio. Tenemos a nuestro favor que incluso hemos propuesto eliminar unas pensiones para las que ten¨ªamos una expectativa de recibirla.

P. Tienen un discurso antinacionalista, pero estuvo en el Gobierno vasco que presid¨ªa el PNV.

R. No es verdad. No es contra los nacionalistas, sencillamente no soy nacionalista, ni lo era en el Gobierno de coalici¨®n. Tampoco es verdad que no tuviera entonces opini¨®n contraria de lo que significa el nacionalismo. Siendo consejera, publiqu¨¦ muchas cosas explicando esto.

P. Est¨¢ contra la ley electoral, pero estaba en el PSOE y no la cambi¨®.

R. En el a?o 2000 ya di una conferencia en el Club Siglo XXI en la que planteaba la reforma de la ley electoral y segu¨ªa siendo miembro del PSOE. Debe ser que tengo que pedir perd¨®n por eso, pero en el partido socialista estuve bastante m¨¢s preocupada en lo de la libertad que en lo de la igualdad, deb¨ªa ser que me toc¨® vivir en un lugar en el que la libertad era lo m¨¢s urgente. En fin.

P. ?Se sigue considerando socialista?

R. Soy una socialdem¨®crata cl¨¢sica. El partido no lo es. UPyD no es socialdem¨®crata, pero yo s¨ª.

P. ?Cu¨¢l es su posici¨®n sobre el aborto?

R. Hicimos enmienda de totalidad a la ley anterior y defendemos un acuerdo porque no es un asunto de izquierdas ni de derechas, sino transversal. La ley anterior de supuestos ten¨ªa fallos porque uno de los supuestos era un coladero y la actual mezcla plazos y supuestos y no resuelve el problema. Se hizo mal y se quiere cambiar mal. Mi posici¨®n es favorable a los plazos.

P. ?Qu¨¦ deber¨ªa hacer y no hace el Gobierno frente al proceso soberanista en Catalu?a?

R. El Gobierno y el Estado deber¨ªan de existir en Catalu?a. Que los catalanes sientan que el Estado existe en Catalu?a, adem¨¢s del Tribunal Constitucional, como proyecto, defensa de intereses y valores de todos. El Gobierno no est¨¢ con un discurso alternativo, solo est¨¢ en los tribunales. Ante la pulsi¨®n soberanista Rajoy hace lo que hace con todas las cosas: se dedica a esperar a ver si otros se aburren, en este caso Artur Mas.

P. ?Si una mayor¨ªa del Parlamento de Catalu?a quiere la independencia qu¨¦ se puede hacer para impedirlo?

Yo soy una socialdem¨®crata cl¨¢sica, pero UPyD no lo es

R. La independencia nos afecta a todos los espa?oles. Si una mayor¨ªa del ayuntamiento de Barcelona quiere independizarse de Catalu?a, ?c¨®mo lo hace Catalu?a? Oiga es que la independencia de Barcelona afecta a toda Catalu?a. Todos tenemos el deber y la obligaci¨®n de pronunciarnos, es lo que tienen las democracias, que son incluyentes. Lo que nos plantea el nacionalismo catal¨¢n es declararnos extranjeros a muchos espa?oles en Catalu?a y a muchos catalanes en Espa?a y las democracias son muy contrarias a eso.

P. ?Se siente nacionalista espa?ola?

R. Ni me siento ni lo soy. Los nacionalistas creen que todos tienen que ser nacionalistas de algo y no entienden que se puede ser catal¨¢n, vasco o espa?ol sin ser nacionalista.

P. ?UPyD es un partido mon¨¢rquico o republicano?

R. No nos parece que el modelo de Estado haya que redefinirlo. Vivimos c¨®modos en la monarqu¨ªa parlamentaria, pero la monarqu¨ªa tambi¨¦n tiene que cambiar. Esta exigencia de transparencia y de rendici¨®n de cuentas y comportamiento m¨¢s exigente que la ciudadan¨ªa tiene con nosotros no se para ante ninguna instituci¨®n y tampoco ante la Casa Real y la ¨²nica forma de que siga siendo ¨²til es que se adapte a los tiempos con normalidad. No se le puede exigir menos rigor, control y transparencia a la Jefatura del Estado si es una monarqu¨ªa que si es una rep¨²blica.

P. ?Est¨¢ a favor de subir o de bajar impuestos?

La ¨²nica manera de afrontar la crisis es con una reforma territorial

R. Estamos a favor de una reforma fiscal radical y com¨²n que ataje esta fiscalidad diversa y a la carta, cambiable, irresponsable y negativa en sus consecuencias. En nuestra web est¨¢n recopiladas nuestras propuestas fiscales y estamos profundamente en contra de la improvisaci¨®n fiscal y creemos que tiene que haber una fiscalidad com¨²n en Europa y en Espa?a, definida de forma global y consensuada, sin privilegios.

P. ?Est¨¢ a favor de la reforma laboral?

R. UPyD es el ¨²nico partido que est¨¢ a favor del contrato ¨²nico e indefinido, con una indemnizaci¨®n creciente desde el primer d¨ªa. Lo defendimos la legislatura pasada para acabar con la dualidad y criticamos esta y la anterior reforma laboral. Es extremadamente irresponsable que el Gobierno ventile el asunto diciendo que es inconstitucional, porque adem¨¢s de falso es una falta de respeto a la inteligencia.

P. ?Est¨¢ a favor de las privatizaciones en la sanidad?

R. En contra. Radicalmente. Por la forma y por el fondo. Y muy en contra de no llamar a las cosas por su nombre, porque lo que se est¨¢ produciendo en Madrid es una privatizaci¨®n del sistema de salud, con perjuicio para los ciudadanos y para los profesionales.

P. ?Hay que cambiar la ley de violencia de g¨¦nero como dice su diputado Toni Cant¨® porque hay muchas denuncias falsas?

R. No hemos presentado iniciativas para cambiarla. Como todas las leyes merece una evaluaci¨®n. Globalmente es una muy buena ley, pero sigue habiendo un n¨²mero insoportable de mujeres que mueren, luego algo falla. La revisi¨®n de la ley no tiene nada que ver con las denuncias falsas que, por cierto, las hay en todo tipo de delitos.