¡°No se ha hecho nada para impedir que una crisis se vuelva a producir¡±

Es uno de los hombres m¨¢s buscados por la justicia suiza. Si va?a B¨¦lgica es posible que lo extraditen.?Conocido como el cazador de fortunas, Herv¨¦ Falciani, el inform¨¢tico italo-franc¨¦s que destap¨® en 2009 un gigantesco fraude fiscal al poner al descubierto 130.000 cuentas bancarias de HSBC, busca un esca?o en el Parlamento Europeo el pr¨®ximo s¨¢bado. A pesar de que no habla bien espa?ol, se presenta como cabeza de lista del Partido X, una formaci¨®n surgida hace a?o y medio del?movimiento 15-M,?con el objetivo de representar la "voz de la ciudadan¨ªa" en las instituciones. La justicia espa?ola deneg¨® su extradici¨®n a Suiza hace un a?o, ahora colabora con el Gobierno espa?ol, aunado al de Francia, Alemania e Italia.?

Simona Levi, n¨²mero dos de la lista de este partido a las europeas, es tambi¨¦n extranjera. En su curr¨ªculo se describe como?directora de teatro, artista multidisciplinar, gestora cultural y activista de origen italiana naturalizada en Espa?a. Ha sido una de las fundadoras del m¨¦todo del Partido X y se ha convertido en la portavoz de la formaci¨®n, aunque prefiere no cargar con esta etiqueta. Habla perfectamente castellano y por esto responde a muchas de las preguntas.?El Partido X ha conseguido plasmar su compromiso de lucha contra el fraude fiscal colocando a Herv¨¦ Falciani como cabeza de lista.?

Pregunta. ?Est¨¢ usted a favor o en contra de un aumento de los impuestos?

Falciani.?Estoy a favor de un esfuerzo equilibrado, pero que no sean siempre los mismos quienes pagan. Hoy las rentas se redistribuyen de manera totalmente incontrolada, y por lo tanto injustificada en la mayor parte de los casos. Hay un cierto n¨²mero de economistas que defienden que la valorizaci¨®n del trabajo no ha dejado de bajar. La idea es que los que utilizan las infraestructuras, normalmente, las grandes empresas, coticen en funci¨®n de lo que las utilizan. Hay formas para lograr que el ciudadano no pague ciertas cosas, y no nos faltan los especialistas, tanto en Francia como aqu¨ª.

P. ?Cree necesaria una moderaci¨®n salarial?

F. En las cuestiones econ¨®micas tengo una experiencia que est¨¢ clara y que va contra el fraude. Sobre las cuestiones salariales, hay otros. Puedo reproducir la posici¨®n que est¨¢ en el programa: queremos hackear este sistema, esta democracia poco democr¨¢tica, que no permite que se participe de manera tan amplia como lo permite la tecnolog¨ªa.?

P.?En el Parlamento Europeo no se discute solo el fraude bancario. Si llega a obtener un esca?o, ?ser¨ªa usted capaz de tratar otros temas?

F. Con respecto al Parlamento Europeo, estamos en unas l¨®gicas de operaci¨®n y acci¨®n, y hay varias. Mi presencia solo tiene sentido porque hay una comunidad detr¨¢s que va a vigilar y que sabe qu¨¦ pasa exactamente en el Parlamento. Esta comunidad ofrece nuevas perspectivas de acci¨®n. Todos somos responsables. Yo no voy a ser el diputado, voy a ser un diputado ¡ªeso si soy elegido y si estoy solo¡ª, mi reto es hacer que la potencia de la red funcione.

P. Pero como cabeza de lista de esta red, ?podemos saber cu¨¢l es su postura con respecto, por ejemplo, a la inmigraci¨®n? Sabiendo que no es solo su opini¨®n, sino la del partido.

F. Evidentemente. Nosotros no hablamos de inmigraci¨®n, sino de personas que sufren. Que est¨¢n en la frontera y que est¨¢n ah¨ª, ?por qu¨¦? Porque hemos saqueado sus econom¨ªas. Gente que ten¨ªa comercios en ?frica los han perdido, por culpa de las subvenciones europeas. Porque el dumping [cuando se vende a un precio bajo con el que los dem¨¢s no pueden competir; se considera una competencia desleal] de exportaciones beneficia a Europa.

Levi. Nosotros defendemos un mundo de quien lo habita y no de quien lo gobierna. Las personas deben ser libres de habitar donde la vida les lleva. A los Gobiernos europeos les conviene que los inmigrantes entren a la UE saltando las vallas o en pateras, para que est¨¦n desprotegidos de todos sus derechos y en una situaci¨®n de tal desamparo para que est¨¦n dispuestos a vivir como esclavos. Esta es la voluntad pol¨ªtica.

Falciani: ¡°Gusta mucho a los Gobiernos enfrentar a los ciudadanos, aborto s¨ª o aborto no¡±

P. Es evidente que el punto fuerte del Partido X es su pol¨ªtica de anticorrupci¨®n financiera, pero la mujer que vote querr¨¢ saber si est¨¢n a favor o en contra de la reforma del aborto del PP, por ejemplo. ?Queremos saber si se pueden mojar m¨¢s en lo social?

L. En nuestra hoja de ruta no se tratan directamente algunos temas, pero hay unas l¨ªneas marcadas. Primero, no habr¨¢ sorpresas. El calendario europeo viene impuesto por la Comisi¨®n, entonces las sorpresas son bien pocas. Si se da una situaci¨®n sorpresiva nosotros vamos a seguir aplicando lo que siempre hemos aplicado que es la wikilegislaci¨®n, que es colgar la directiva o el documento sobre lo que se tiene que decidir, si todav¨ªa no est¨¢ decidido en el programa.?

En el caso del aborto, nuestra pol¨ªtica de democracia y punto est¨¢ hecha para rechazar este enfoque polarizante. Gusta mucho a los gobiernos enfrentar a los ciudadanos, aborto s¨ª o aborto no, mientras que nosotros reivindicamos que estas cuestiones son graves e importantes, por lo que se deben organizar debates informados, transparentes, y constructivos. En Europa no se hablar¨¢ de aborto, pero suponiendo que estamos en Espa?a donde est¨¢ la ley Gallard¨®n sobre la mesa, este documento lo sacar¨ªamos a wikilegislaci¨®n.

P. ?Una Catalu?a dentro de la UE?

L. M¨¢s de lo mismo. Entre nosotros hay diferentes opiniones respecto a este tema. En una red ciudadana como la nuestra, que lleva un a?o y medio, podr¨ªamos estar arrancando los ojos discutiendo un debate tan complejo como es la soberan¨ªa de Catalu?a. Pero nuestra red nos permite trabajar juntos y saber que encontraremos una soluci¨®n juntos. El debate como se est¨¢ planteando ahora no sirve para nada, ni a nadie.?

F. La trampa es esa. No se puede contestar con un s¨ª o un no. Se necesita diversas respuestas para diferentes situaciones. Hay muchos matices y no sirve de nada polarizar. Esto es la riqueza de nuestro programa: Democracia y punto, la verdadera complejidad de la convivencia.

P. ?Qu¨¦ hay que hacer con Suiza? Incluso si la UE regula el secreto bancario, Suiza va a seguir siendo un para¨ªso fiscal. ?Es necesaria una uni¨®n bancaria?

F. No es solo Suiza, hay casos como Chipre o Luxemburgo. Hay que recordar que la batalla se juega sobre si es Juncker o no quien va a decidir sobre la uni¨®n bancaria. En las finanzas y la lucha contra el fraude hay que ir a la fuente del problema, que es la desregulaci¨®n, que es no saber qu¨¦ es lo que est¨¢ pasando, no tener a ning¨²n polic¨ªa en la calle. El verdadero inter¨¦s no es hablar de uni¨®n bancaria, hay que hacer muchas cosas antes.?

P. ?Habla usted de regulaci¨®n impuesta desde Europa, la misma para todos?

F.?Dir¨ªa que el sentido com¨²n existe tambi¨¦n en el marco de unas finanzas que est¨¢n totalmente desreguladas. La especulaci¨®n financiera mira ahora a los pa¨ªses emergentes. No hay nada que les impida volver y hacer lo mismo que han hecho con Grecia. No hemos atacado el origen de la crisis econ¨®mica, que ha venido de una crisis financiera, y no se ha hecho ninguna modificaci¨®n para impedir que se produzca de nuevo.

P. ?Por qu¨¦ solo le han propuesto a Podemos organizar un debate? ?Los consideran su mayor rival?

Levi: ¡°Nosotros defendemos un mundo de quien lo habita y no de quien lo gobierna¡±

L. Por una cuesti¨®n pragm¨¢tica. La gente nos est¨¢ preguntando la diferencia entre Podemos y nosotros, yo creo que la ciudadan¨ªa tiene m¨¢s claro la diferencia con Equo, por ejemplo, porque est¨¢ muy vinculado al tema ecologista.

P. ?Les han contestado? ?Dicho debate se celebrar¨¢?

L. No han contestado. Igual que la ¨²ltima vez cuando les preguntamos por una posible coalici¨®n. Mientras Equo nos contest¨® formalmente con una carta oficial diciendo que no, de Podemos nos enteramos por los medios.

P. ?Cu¨¢les son sus expectativas reales para el pr¨®ximo 25 de mayo?

L. Nosotros llevamos mucho tiempo estudiando esto y creemos que tendremos uno o dos eurodiputados.

P. Nos enviaron una encuesta sobre los n¨²meros en las redes sociales de algunos partidos pol¨ªticos, pero este informe lo realiz¨® una persona de su partido. ?No creen que pierde fuerza?

L. ?l es un asesor externo. ?l no es del partido X, ha dado una conferencia para nosotros en Zaragoza en la primera gira, pero solo nos ayudan en la parte estad¨ªstica. A nosotros nos ha pasado una cosa muy curiosa y es que hemos aparecido dos veces en Metroscopia, la segunda doblando la primera, y de repente hemos desaparecido y hemos estado inform¨¢ndonos. Estamos trabajando con especialistas para ver la realidad desde otra perspectiva, adem¨¢s nuestra encuesta son datos totalmente verificables. Son estad¨ªsticas de Facebook. Ah¨ª est¨¢n.

P. ?Por qu¨¦ no fueron invitados al debate de La Sexta, junto a los otros partidos minoritarios?

L.?Nosotros en las estad¨ªsticas estamos codo a codo con Podemos, la l¨®gica ser¨ªa que nos invitaran. No sabemos la respuesta, pero pensamos que no ha sido intencionado, ni por un olvido o por una casualidad,?pero es que no nos gustan las peleas de barro.

P. ?Qu¨¦ les ha parecido el debate entre Ca?ete y Valenciano?

L. Lo que m¨¢s se nos ha quedado es lo que dijo Ca?ete un d¨ªa despu¨¦s, que no ha podido machacar suficiente a Elena Valenciano porque si uno acorrala a una mujer lo tachan de machista. Esto es muy representativo de en manos de qui¨¦nes estamos.

P. ?C¨®mo se sienten en la recta final?

L. Cansados y muy animados. Nosotros estamos haciendo muchos kil¨®metros y hablando con la gente. Nos ha sorprendido que la gente s¨ª quiera hablar de pol¨ªtica, cre¨ªmos que iba a ser dif¨ªcil explicar algo nuevo y todo lo contrario, la gente est¨¢ hambrienta de entender.

F. Estamos animados, queremos compartir informaci¨®n de verdad, ¨²til, y recordar que un Juncker significa la no regulaci¨®n. Hoy despu¨¦s de ocho a?os la gente sufre por una crisis financiera. Nosotros no vamos a ser un partido m¨¢s, sino que vamos con los ciudadanos.

P. ?Por qui¨¦n votar¨¢n como presidente de la Comisi¨®n?

L. Nosotros tenemos una posici¨®n particular. El tratado de Lisboa dice que el presidente del Parlamento se decidir¨¢ una vez conocido el resultado electoral, pero resulta que nosotros que llegaremos el 26 de mayo y nos encontramos con que tenemos a cinco personas ya esper¨¢ndonos, sin haber esperado el resultado. Se nos quiere dar la cosa ya cocinada. Habr¨¢ muchas sorpresas que cambiar¨¢n el escenario, queremos esperar y por qu¨¦ no proponer, por ejemplo, a Herv¨¦ Falciani como candidato.?