¡°Espa?a no puede permitirse un PSOE sin rumbo y dividido¡±

Susana D¨ªaz (39 a?os, Sevilla) ha renunciado esta semana a dirigir el PSOE? pese a las presiones internas y externas que ha tenido para que diera el salto a la pol¨ªtica nacional. Presiones muchas, pero ¡°en los dos sentidos¡±, justifica. Muchos andaluces le han pedido que no lo hiciera, que no se fuera. Para ella quedan las cartas, los mensajes, las llamadas para que dedicara toda su energ¨ªa a Andaluc¨ªa. Se muestra inusualmente cr¨ªtica con la situaci¨®n de su partido. ¡°No hemos sido capaces de interpretar lo que los ciudadanos nos dijeron en las elecciones de 2011¡±, afirma D¨ªaz. ?Y en el futuro podr¨ªa estar en la pol¨ªtica nacional? ¡°El tiempo dir¨¢¡±, responde, aunque asegura que no le preocupa. Ahora ha cumplido su palabra con los andaluces, la de quedarse.

Pregunta. ?Por qu¨¦ no se ha presentado finalmente para dirigir el PSOE?

Respuesta. Porque tengo que cumplir con mi palabra, mi compromiso con Andaluc¨ªa. Eso me va a ayudar a recuperar el prestigio de la pol¨ªtica en un momento en el que los ciudadanos no tienen confianza en los partidos ni en quien les representa.

P. ?No tiene mala conciencia despu¨¦s de que tantos dirigentes del PSOE le pidieran que se hiciera cargo del partido?

R. Al rev¨¦s. Estoy agradecida por el cari?o de mis compa?eros. En el peor resultado de la democracia para el PSOE, en Andaluc¨ªa hemos ganado por 10 puntos. Eso significa que estamos haciendo las cosas correctamente. Y as¨ª voy a ayudar a Andaluc¨ªa, al PSOE y a Espa?a. Muchos ciudadanos me han parado por la calle o me han enviado cartas pidi¨¦ndome que no me presentara.

P. En el anterior congreso del PSOE usted apoy¨® a Carme Chac¨®n. ?Por qu¨¦ en esta ocasi¨®n no se va a pronunciar sobre los aspirantes?

R. Primero porque los militantes deben tener libertad de votar lo que crean mejor para el partido. Y segundo, porque no quiero que sea un congreso como el de Sevilla, no quiero un congreso fallido. Espa?a no se puede permitir que el PSOE no tenga rumbo, que siga dividido y que no ofrezca un proyecto para la amplia mayor¨ªa de izquierdas que este pa¨ªs reclama. Voy a trabajar para que del congreso salga un partido unido y atractivo.

P. El PSOE, entonces, es un partido dividido, sin proyecto¡­

R. Bueno, creo que estos dos a?os no han sido buenos para el PSOE. No hemos sido capaces de interpretar lo que los ciudadanos nos dijeron en las elecciones de 2011. Mentir¨ªamos si dij¨¦semos que no ha habido enfrentamientos y divisiones en el partido. Lo hemos pasado mal y debemos tomar nota para que no vuelva a pasar. En Andaluc¨ªa atravesamos una etapa de divisi¨®n, pero todos fuimos generosos, unimos esfuerzos y hoy tenemos un partido s¨®lido e ilusionado.

P. Est¨¢ haciendo una enmienda a la totalidad a la gesti¨®n de Alfredo P¨¦rez Rubalcaba.

R. No, no lo entienda as¨ª. Me refiero a la gesti¨®n que hemos hecho todos los socialistas. Todos hemos fallado.

P. ?Ha hablado con Eduardo Madina?

R. S¨ª, me llam¨® para decirme que se iba a presentar y comparte, como Pedro S¨¢nchez o P¨¦rez Tapias, que del congreso debe salir un PSOE unido.

P. ?A qu¨¦ se refiere con el partido unido?

R. A que tiene que haber generosidad del ganador y voluntad de ayudar de quien pierda.

P. ?Usted va a facilitar que los candidatos tengan los avales?

R. Vamos a tratar por igual a todos los candidatos para que los compa?eros que quieran recoger avales tengan los mismos medios.

P. ?Qu¨¦ proyecto pol¨ªtico espera de los candidatos? ?D¨®nde se tiene que situar el PSOE, m¨¢s a la izquierda?

R. En la amplia mayor¨ªa que siempre hemos representado y que nos ha permitido gobernar 20 a?os en este pa¨ªs. Sin ning¨²n complejo. No tenemos que copiar programas a ning¨²n partido ni tener complejos con partidos accesorios. Yo soy una mujer de izquierdas, de abajo y de izquierdas.

P. La sangr¨ªa del PSOE no cesa. Ahora, adem¨¢s, ha surgido un partido como Podemos, que tiene un electorado de izquierdas. ?Qu¨¦ an¨¢lisis hacen?

R. A m¨ª me preocupa el que se ha quedado en casa y no ha ido a votar porque no se identifica con el PSOE. Si se quedan en casa es porque no nos reconocen o piensan que no estamos ofreciendo soluciones desde la izquierda.

P. ?Est¨¢n purgando a¨²n la etapa de Rodr¨ªguez Zapatero?

R. Habr¨¢ cosas que los ciudadanos a¨²n no han olvidado y habr¨¢ cosas en las que en estos dos a?os no hemos encontrado el camino correcto. Pero hay muchas pol¨ªticas que hicieron los Gobiernos socialistas que ah¨ª est¨¢n: sanidad, educaci¨®n, pensiones.

P. Se ha definido como mujer de abajo y de izquierdas. ?El PSOE tiene que ser as¨ª?

R. Digo lo de abajo y de izquierdas porque me molestan bastante aquellos que piensan que no hay ideolog¨ªas. El PSOE es plural, por eso en momentos de convulsi¨®n como este afloran las diferencias.

P. ?El debate sobre el modelo de Estado debe abrirse de forma definitiva?

R. Hay dos debates distintos. Hay quien cuestiona el sistema de gobierno y yo cuestiono c¨®mo se gobierna. Es l¨®gico que despu¨¦s de 35 a?os haya ciudadanos, incluso militantes del PSOE, que quieran debatir. La situaci¨®n que atraviesan los ciudadanos no depende de que esto sea una Monarqu¨ªa o una Rep¨²blica. El problema es la forma de gobernar y permitir que se haya infligido da?o a tanta gente.

P. Hay partidos del arco parlamentario que defienden un refer¨¦ndum sobre Monarqu¨ªa o Rep¨²blica.

R. En un momento de desasosiego social los ciudadanos est¨¢n en otras prioridades y a veces los debates de los pol¨ªticos no se corresponden con las necesidades de la gente.

P. Usted no ve ese desasosiego en su partido.

R. Yo lo veo en la calle porque hay miles de familias pas¨¢ndolo mal. Esto no significa que no respete que haya gente que quiera otro sistema. El desasosiego est¨¢ en la calle. Lo expres¨® muy bien El Roto en una vi?eta en EL PA?S. Preguntaba si Monarqu¨ªa o Rep¨²blica y la gente respond¨ªa: empleo.

P. El PSC atraviesa una nueva crisis tras la marcha de Pere Navarro. ?Qu¨¦ rumbo debe tomar en el debate soberanista?

R. Tenemos una hoja de ruta, que es el acuerdo de Granada sobre la reforma de la Constituci¨®n. Pero hay un problema: el presidente del Gobierno no quiere abrir un di¨¢logo razonable sobre la crisis territorial del pa¨ªs. Nuestra reforma de la Constituci¨®n nos permitir¨ªa seguir conviviendo en un proyecto com¨²n que es Espa?a. Pere Navarro ha hecho un gran trabajo y la posici¨®n m¨¢s razonable en Catalu?a es la del PSC, aunque no la m¨¢s rentable electoralmente. El tiempo nos dar¨¢ la raz¨®n. Desde mi punto de vista debe haber dos l¨ªmites. Por un lado, el respeto a la diversidad de Espa?a y, por otro, la igualdad de oportunidades.

P. ?Ve realmente posible una reforma constitucional?

R. No entiendo que el presidente del Gobierno no haya movido ficha y haya abierto el di¨¢logo. ?l cree que ya escampar¨¢, pero cada d¨ªa que pasa se dificulta el di¨¢logo y la situaci¨®n est¨¢ empeorando. Yo soy de una generaci¨®n que no vot¨® la Constituci¨®n, y todo lo que sea que los ciudadanos se identifiquen con ella es muy positivo. S¨ª tenemos una asignatura pendiente que es la reformar la Constituci¨®n.

P. PP y PSOE ya se pusieron de acuerdo para modificarla en el verano de 2011 para introducir el d¨¦ficit cero...

R. No ser¨ªa razonable en absoluto que nos pusi¨¦ramos de acuerdo solo los dos para cambiarla. Eso no fue as¨ª en 1979, fue muy amplio, y si ahora no lo hici¨¦ramos igual nos estar¨ªamos equivocando. No, el acuerdo para la reforma de la Constituci¨®n no puede ser solo del PP y del PSOE.

P. Desde las elecciones del 15 de mayo, Izquierda Unida arrecia su cr¨ªtica contra el PSOE y les identifican con el PP.

R. Solo cabe recordar todo lo que ha hecho el PSOE sin que el PP haya colaborado. No es lo mismo el PP que el PSOE. No es lo mismo porque en la ampliaci¨®n de derechos no ha votado, ni tampoco en la ley de dependencia, ni tampoco en la ley del aborto. No somos lo mismo. Nunca el PP ha apoyado al PSOE en asuntos relevantes por lo que no me afecta cuando se dice que somos lo mismo.

P. Pero, ?usted no se siente inc¨®moda con IU, con quien tiene un acuerdo de gobierno, cuando a nivel nacional proclama esa afirmaci¨®n de identidad, entre ustedes y la derecha que ustedes los socialistas son lo mismo que el PP?

R. Con Izquierda Unida yo tengo un acuerdo de Gobierno en Andaluc¨ªa, son acuerdos que se han expuesto en el Parlamento de Andaluc¨ªa, y todo lo que no sea eso no me vincula.

P. ?Qu¨¦ opciones de futuro contempla para usted? ?Puede abrirse la posibilidad de que m¨¢s adelante acepte estar en la pol¨ªtica nacional?

R. Yo he optado por cumplir mi palabra y dar credibilidad a la pol¨ªtica y cumplir con mis compromisos con Andaluc¨ªa. Sobre la posibilidad de estar en otra responsabilidad eso lo dir¨¢ el tiempo. Si tengo que estar, estar¨¦, si no, no estar¨¦. No me preocupa.

P. Usted ha recibido muchas presiones de muchos ¨¢mbitos de la vida econ¨®mica e institucional para pasar a la pol¨ªtica nacional. Se habr¨¢n sentido defraudados.

R. Yo me siento satisfecha de que la gran mayor¨ªa de los ciudadanos de Andaluc¨ªa hayan apoyado mi decisi¨®n de quedarme aqu¨ª.

P. Pero usted es consciente de que Espa?a vive un momento grave de inestabilidad en muchos frentes.

R. Soy consciente y desde la presidencia de la Junta de Andaluc¨ªa voy a ayudar a dar estabilidad al pa¨ªs.

P. ?Podr¨ªa anticipar las elecciones en Andaluc¨ªa para enfrentarse ya a unas primeras elecciones propias?

R. Voy a intentar agotar la legislatura. Creo que es posible afrontar la crisis con otras pol¨ªticas distintas y es lo que estamos haciendo en Andaluc¨ªa.

P. Ahora en el congreso del partido los militantes votar¨¢n al secretario general, luego ir¨¢n a unas primarias para elegir al candidato a presidir el Gobierno. Esto puede dar lugar de nuevo a una bicefalia, un sistema que no funcion¨®. ?Cu¨¢l es su opini¨®n?

R. Habr¨¢ primarias abiertas a los simpatizantes, lo que ser¨¢ un hito en la participaci¨®n de los partidos en Espa?a. No s¨¦ si los candidatos que se van a presentar al Congreso quieren optar a la presidencia del Gobierno. No me pida que opine sobre un proceso que vendr¨¢ despu¨¦s.

P. Pero usted cree que es positivo o no que la misma persona sea l¨ªder del partido y cartel electoral.

R. ?Deben coincidir? Eso ser¨¢ la decisi¨®n de los militantes y de los simpatizantes. Yo no quiero influir y no s¨¦ qu¨¦ es lo que van a decidir.