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?NGEL P?REZ | Portavoz de IU en el Ayuntamiento de Madrid

¡°Garz¨®n quer¨ªa dos cabezas de Madrid como trofeo sobre su chimenea¡±

Considera al candidato de su partido a La Moncloa un "caballo de Troya" de Podemos Sobre Podemos afirma: "Tiene el voto en las redes, nosotros no, y no queremos tenerlo"

Ángel Pérez consulta ayer unos documentos en su despacho del Ayuntamiento de Madrid durante la entrevista.
?ngel P¨¦rez consulta ayer unos documentos en su despacho del Ayuntamiento de Madrid durante la entrevista.CARLOS ROSILLO

Los portavoces de Izquierda Unida en el Ayuntamiento de la capital, ?ngel P¨¦rez, y en la Asamblea Regional, Gregorio Gordo, denunciaron ayer que su expulsi¨®n de la formaci¨®n, decidida el pasado viernes por la presidencia federal, es ilegal (porque s¨®lo IU-Madrid, con entidad jur¨ªdica propia, puede echarles) e ileg¨ªtima (porque no tuvieron, seg¨²n dicen, responsabilidad pol¨ªtica en el esc¨¢ndalo de las tarjetas opacas de Caja Madrid, el motivo estimado para su castigo). Seg¨²n recalcaron ayer en una rueda de prensa conjunta, se trata de ¡°una operaci¨®n premeditada¡± para desmontar IU en Madrid, de la que responsabilizaron a Alberto Garz¨®n, candidato de IU a La Moncloa.

P¨¦rez, entrevistado despu¨¦s por EL PA?S, atribuy¨® su expulsi¨®n a que ¡°Madrid es un obst¨¢culo para disolver IU¡±. ¡°En Madrid hay una forma de entender la pol¨ªtica que no casa con la que tienen los compa?eros que entienden que IU debe disolverse en Podemos. Yo soy una referencia pol¨ªtica que tiene una cierta capacidad de representaci¨®n de IU-Madrid. Y hac¨ªan falta dos cabezas en Madrid¡±, a?adi¨®.

P¨¦rez envi¨® un mensaje a la presidencia federal: ¡°Que me expliquen por qu¨¦ seis meses antes de las elecciones montan este pollo. Lo que Garz¨®n hace ayuda a Podemos¡±.

Pregunta. La presidencia federal le expulsa por su responsabilidad pol¨ªtica en las tarjetas opacas de Caja Madrid. ?Usted sab¨ªa de su existencia?

Respuesta. No ten¨ªa ni idea, ni estaba en ning¨²n sitio donde pudiera saberlo. Dej¨¦ de ser coordinador de IU en 2000, y en la asamblea de Caja Madrid estuve hasta 2003. Entr¨¦ en el Congreso de los Diputados en 2004, y soy portavoz en el Ayuntamiento de Madrid desde 2007. Todo esto es rocambolesco. El pasado mes de noviembre se pide la dimisi¨®n de los cinco coordinadores en Madrid desde 2003, que es el periodo que investiga el juez, y cuando se dan cuenta de que yo no entro en ese periodo dan marcha atr¨¢s y dicen que cinco no, que siete, para pillarme.

P. Usted fue coordinador de IU en Madrid de 1993 a 2000. Varios exconsejeros de Caja Madrid han coincidido en que el uso presuntamente irregular de las tarjetas comenz¨® e incluso fue instigado por Blesa al llegar a la presidencia, en 1996. ?Usted no sab¨ªa nada de estas tarjetas?

R. No.?

P. Usted eligi¨® a Jos¨¦ Antonio Moral Sant¨ªn para que fuera consejero y, desde 1996, vicepresidente de Caja Madrid, en representaci¨®n de Izquierda Unida.

R. La primera que lo eligi¨® fue Susana L¨®pez, antes de que yo llegara. Y despu¨¦s de m¨ª lo reeligi¨® Miguel Reneses, y Fausto Fern¨¢ndez, y Fernando Mar¨ªn, y luego una ejecutiva en la que estaba Gregorio Gordo pero tambi¨¦n Tania S¨¢nchez... A ver, hay una instituci¨®n financiera que est¨¢ en Madrid y que, por el hecho de estar en Madrid, tiene relaciones con las instituciones porque les da cr¨¦dito, tiene una obra social que colabora con ellas... En funci¨®n de esa colaboraci¨®n, las instituciones pueden estar representadas en la entidad. Entonces a ti te dicen: deme cuatro nombres para que est¨¦n representados en Caja Madrid. Y a partir de ah¨ª no tienes ning¨²n mecanismo de control del consejo de Bankia y de las decisiones de Bankia, que entre otras cosas toman los ejecutivos y no los representantes de las instituciones. Si, al final de todo, el problema es que pas¨® una cosa en Caja Madrid y yo viv¨ªa en Madrid, pues entonces s¨ª, pero tambi¨¦n Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar, Felipe Gonz¨¢lez, Mariano Rajoy, Julio Anguita...

P. ?Los partidos pol¨ªticos no tuvieron responsabilidad en esa cosa que pas¨® en Bankia?

R. La responsabilidad judicial la tienen que decidir los jueces. Y la responsabilidad pol¨ªtica se establece cuando hay una relaci¨®n jer¨¢rquica o funcional con alguien que mete la pata o la mano. Quiero saber qu¨¦ responsabilidad jer¨¢rquica o funcional tuve yo...

P. Sumando los gastos de los cuatro consejeros propuestos por IU, el montante total asciende a 890.000 euros. ?Usted nunca supo de la existencia de esas tarjetas, nadie se lo coment¨® en IU?

R. No, qu¨¦ conocimiento pod¨ªa tener, qu¨¦ mecanismo tengo yo para conocer algo que desconocen los ¨®rganos de control de Caja Madrid y que se supone que no conoc¨ªa nadie, seg¨²n dice ahora todo el mundo. ?Por qu¨¦ tengo que conocer yo que exist¨ªan?

P. Usted atribuye a Alberto Garz¨®n su expulsi¨®n de IU. ?Qu¨¦ ganar¨ªa Garz¨®n con echarles?

R. En noviembre anunci¨® en la presidencia federal que ¨¦l quer¨ªa cabezas clavadas en las picas de la plaza de Sol. Le hacen falta encima de su chimenea dos trofeos de caza. ?l entiende que ejemplifica el final de toda una etapa pol¨ªtica en Madrid en donde tiene que venir lo nuevo, que es Podemos. Llego yo, el nuevo amo, y empieza una nueva etapa. IU-Madrid estorba. Pues encima de la chimenea, por el momento, que deje la guitarra y las sevillanas.

P. ?Cuando llama a Garz¨®n ¡°caballo de Troya¡± de Podemos quiere decir que intenta destruir IU?

R. Hay dos tipos de dirigentes federales: los que se est¨¢n equivocando porque cre¨ªan que hac¨ªan lo que deb¨ªan, y los que no se equivocan. Yo estoy frente a los segundos, que montan esto para ayudar a un proyecto en el que creen partiendo de que IU ya no vale.

P. Usted logr¨® 163.706 votos en 2011. En las elecciones europeas de 2014, IU sum¨® 119.271 votos. ?Qu¨¦ camino debe seguir IU para sobrevivir a Podemos?

R. Fue el mejor resultado en unas europeas, pero la direcci¨®n federal se acomplej¨® y sali¨® a competir con el peronismo ib¨¦rico. Compiten con Podemos para ver qui¨¦n es m¨¢s de Podemos. Pero Podemos es tan adversario como el PSOE, PP o UPyD. No nos parecemos. IU es una fuerza pol¨ªtica transformadora de la izquierda y Podemos es un proyecto radical que nace como consecuencia de la crisis. Nosotros proponemos un programa desde la realidad social, y Podemos lo plantea desde los deseos de la gente.

P. ?Por qu¨¦ es mejor una coalici¨®n que una lista com¨²n?

R. No tengo ninguna enfermedad contra Podemos, pero no pueden obligarme a ser lo que no soy. En Podemos no me quieren y yo no quiero ir. Los proyectos no son sumables. Una coalici¨®n no se hace sumando proyectos, sino programas. Lo que ellos quieren hacer es unas elecciones primarias en las que vote todo el mundo. Pero todo el mundo sabe que una lista abierta en esas condiciones es una lista cerrada. Ganar¨ªan los candidatos que dijeran ellos, y se borrar¨ªa todo vestigio de IU, porque ellos son los que tienen el voto en las redes y nosotros no. Y no queremos tenerlo. Nosotros cuando elegimos a un diputado queremos tener la posibilidad de que responda ante un ¨®rgano. Si lo eliges por 100.000 votos en las redes, ese diputado luego no rinde cuentas ante nadie. Lo que quieren es borrar a IU de las listas, y a continuaci¨®n de los recursos electorales, y a continuaci¨®n de la mediaci¨®n pol¨ªtica. Es l¨®gico que Podemos elija a sus dirigentes en la puerta del Sol levantando las manos, pero nosotros no somos as¨ª, somos un partido con estructura, ra¨ªces e historia.

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