¡°Quien autoriz¨® la venta de armas a Ch¨¢vez fue Aznar¡±

?Qu¨¦ es m¨¢s dif¨ªcil de decir? La verdad cuando te perjudica.

?Qu¨¦ verdad le perjudicar¨ªa ahora? Desvelar en mi libro que dimit¨ª como ministro por el Estatuto de Catalu?a.

?Cu¨¢ndo se dice y se escribe eso hay luego arrepentimiento? No estoy arrepentido por la dimisi¨®n, sino disgustado por el agravamiento de la cuesti¨®n catalana.

?Qu¨¦ raz¨®n tienen los catalanes? Ninguna para la secesi¨®n ilegal. Comer aparte suele ser privilegio de quien desea comer m¨¢s y mejor que los dem¨¢s. Pero de tanto repetir ¡°Espa?a nos roba¡± hay catalanes de buena fe que han acabado crey¨¦ndoselo.

?Hay un camino intermedio? Entre los salvapatrias que tuvimos que arrestar, como el general Mena, y el secesionismo insolidario est¨¢ la negociaci¨®n. El caf¨¦ para todos fue una salida, pero no es la soluci¨®n definitiva: ahora hay que hablar con inteligencia y con patriotismo.

?Qu¨¦ es el patriotismo? El afecto a la comunidad en que se vive; y naci¨®n es una comunidad de sentimientos.

Pues los catalanes son patriotas. Algunos secesionistas s¨®lo admiten el patriotismo de la patria chica, pero no aceptan que se pueda sentir afecto por una comunidad m¨¢s amplia, sea espa?ola o planetaria. Otros, aunque viven en Barcelona, son patriotas, pero de Andorra o de Suiza.

Pero, ?por qu¨¦ es imprescindible ser patriota? Ni es imprescindible ni los ultranacionalismos son beneficiosos.

?Incluido el espa?ol? No lo creo. El nacionalismo es un invento hist¨®ricamente reciente, como la naci¨®n.

?Se merendar¨ªa a podemos en Toledo? ¡°La merienda pol¨ªtica est¨¢ autorizada¡±

Neruda dec¨ªa que patria era una palabra horrible, como ascensor. Neruda muri¨® en una patria gobernada por asesinos. S¨¦neca dijo ubi bene, ibi patria, donde est¨¢ el bien est¨¢ la patria, y Neruda no pod¨ªa estar bien en el Chile de Pinochet: ?maldita la patria que mata a sus hijos!

?C¨®mo convive un hombre de paz con la existencia de las armas? Muy mal. Siendo ministro dije que personalmente prefer¨ªa morir a matar. Alguien destac¨® que era incomprensible y medit¨¦ sobre ello.

No lo imagino yendo a ver a ning¨²n mandatario para decirle que tiene unas armas estupendas... La ultraderecha se encarg¨® de extender un infundio sobre las ventas a Venezuela, pero quien autoriz¨® la exportaci¨®n de armas al Gobierno de Hugo Ch¨¢vez fue Aznar. 631 granadas de mortero, 6.000 pistolas y 600.000 cartuchos antimot¨ªn. ?Si se atreven, que lo nieguen!

?Qu¨¦ le cont¨® a Pablo Iglesias de Ch¨¢vez en esa cena? Entre otras cosas, lo que acabo de decirle. Tom¨® nota y luego he visto que lo usa.

?Se arrepiente de alg¨²n aspecto de esa cena? No. Cuando eres leal puedes comer, cenar y desayunar con quien quieras. Tengo muy claro que una cosa es el componente ideol¨®gico y otra el personal. Yo tengo buenas relaciones con quienes no votan como yo; a mi padre lo quer¨ªa con locura, y ¨¦l no pensaba como yo.

Imagine que en el Ayuntamiento de Toledo entran personas que han trabajado con usted. ?Se merendar¨ªa tambi¨¦n a Podemos en Toledo? En elecciones la merienda pol¨ªtica est¨¢ autorizada. Todas las personas son tan respetables como discutibles sus ideolog¨ªas.

?Alg¨²n error que haya cometido? Proponer la ley de Defensa Nacional sin el apoyo del PP. Un atenuante: el PP, con mayor¨ªa absoluta, no ha modificado ni una coma de lo que aprobamos con ERC.

Ve como los catalanes no son tan malos... Los malos nunca lo son por su origen, sino por sus actos.